Солянка для Майдана. Часть 2

Ну если на то пошло, начинайте с Киевской Руси , а там уже будем смотреть кто кого до этого создавал и кому какие дивиденды должны идти.

Тогда давайте начинать со Старой Ладоги. Рюрик Русь оттуда начинал строить.

Михайло, вы о чем? Как все эти бесспорные факты, которые вы приводите доказывают, что Донецк=Украина? Екатерина с украинским акцентом чтоль говорила? Или промышленник Хьюз, выкупивший у Кочубея право на строительство завода тоже интересы, тогда еще не созданной Украины представлял? Или Гайскон, состоявший на службе в России, тоже....
Михаил, иди читай дальше, а то даже в таком кривом мотиваторе не получается дырки найти.

На те вам, читайте, Российская Википедия. Есть с чем поспорить?
.
.
.
"Преемственность российской государственности
Основные статьи: Наименования Российского государства, Столицы России
Российская Федерация возводит свою историческую преемственность к следующим государственным образованиям, условно начиная с 862 года (согласно летописной дате «призвания варягов» в «Повести временных лет»)[20].
Древнерусское государство (862 — середина XIII века).
Столица до 882 года — Новгород, затем Киев.
Русские княжества (середина XII века — начало XVI века).
Русское государство (конец XV века — 22 октября 1721; до 16 января 1547 года — Великое княжество Московское, затем — Царство Русское).
Столица — Москва, с 21 мая 1712 года — Санкт-Петербург.
Российская империя (22 октября 1721 — 1 сентября 1917).
Столица до 1728 года — Санкт-Петербург, в 1728—1732 годах — Москва, с 1732 года — Санкт-Петербург (с 18 августа 1914 года назывался Петроград).
Российская республика (1 сентября — 25 октября [7 ноября] 1917).
Столица — Петроград.
Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика[21] (образована 25 октября [7 ноября] 1917 года, с 1922 по 1991 год в составе СССР).
Столица Петроград, с 12 марта 1918 года — Москва.
Союз Советских Социалистических Республик (30 декабря 1922 — 26 декабря 1991).
Столица — Москва.
Россия или Российская Федерация (переименование РСФСР с 25 декабря 1991 года[21][К 8]).
Столица — Москва.


Памятник Тысячелетию России в Великом Новгороде
Согласно заявлениям Государственной Думы Российское государство, Российская республика, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования.[22]
Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР — государством-предшественником Российской Федерации. В свою очередь СССР в объёме частично признанных международных обязательств является правопреемником Российской Республики, провозглашённой Актом Временного правительства 1 сентября 1917 года и просуществовавшей до 7 ноября (25 октября) 1917 года. И, наконец, Российская Республика явилась правопреемницей Российской империи. По общему согласию государств-участников СНГ было решено рассматривать Российскую Федерацию в качестве государства-продолжателя СССР со всеми вытекающими из этого последствиями: переход к Российской Федерации места постоянного члена Совета Безопасности ООН, признание за Российской Федерацией статуса ядерной державы по смыслу Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 года. Российская федерация также является правопреемницей тех международных обязательств Российской империи и Российской республики, которые были признаны СССР, а также в пределах тех обязательств Российской империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке[23][24]."

А можем и с Киевской Руси начать. sem, ты на полном серьезе уверен, что Киевская Русь это Украина?))


wiki: Древнерусское государство (др.-рус. и ст.-слав. Рѹ́сь, Рѹ́сьскаѧ землѧ, греч. Ῥωσία[3], лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia[4], др.-сканд. Garðar, позже Garðaríki[5]), с 882 года также Киевская Русь — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей.
В период наивысшего расцвета Древнерусское государство со столицей в Киеве занимало территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере. К середине XII века вступило в состояние феодальной раздробленности и фактически распалось на полтора десятка отдельных русских княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей. Киев, утративший своё политическое влияние в пользу нескольких новых центров силы, продолжал формально считаться главным столом Руси вплоть до монгольского нашествия (1237—1240), а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей.

Так я ж не против, будем смотреть откуда и кто такие рюрики. И выйдет что вообще все китайское или еще чье либа, так что не лезьте куда вас не просят. Не пытайтесь переписать историю.

Давайте посмотрим. Версий несколько. От скандинавов до своих славян. Китайцев там нет. Но что общее во всех этих версиях, так это то, что Рюрик с дружиной пришли в северные славянские земли на уже практически сложившееся государственное образование. И именно из Новгорода началось объединение разрозненных полуфеодальных предгосударственных образований славянских племён в единое мощное государство. А то, что столицей его стал Киев, а не Новгород объясняется выгодным стратегическим положением и более приемлимыми климатическими условиями.
Не надо хамить. Вы со мной незнакомы. Так что будьте посдержаней.
К сожалению, историю переписывают постоянно, чаще в угоду политической конъюнктуре, гораздо реже на основе вновь найденных документов и артефактов. Я предлагаю оперировать фактами и документами. И оставаться в рамках доброжелательной беседы.

Я предлагаю перестать оперировать историей ради своих каких-то выгод, а оперировать международным правом. А то у нас исторические факты (которые непосредственно само и создало государство)является непосредственным документом по которому можно навязывать какие либо вещи кому либо.

Согласен. Давайте.
Согласно международному праву мы с Вами живём в Советском Союзе.

Ой не могу , а чего так?

А потому, что раздел Советского Союза был проведён в нарушение всех международных норм и законов. А также вопреки волеизъявлению народа.

Так Путин сказал?

Вы опираетесь не понятно на что, вы задавали себе вопрос , а создан он был как?

Вы понимаете что правда это не то как думает то или иное лицо, правда это как оно было на самом деле. Сложно общаться с людьми которые подставляют любые вещи только в свою пользу. Не вижу смысла вести дальнейшую беседу.

А вы ознакомьтесь с результатами референдума 1991 года.

Хорошо. Возвращаемся к границам России 1900 года. Я не против.

Вы знаете как было на самом деле? Прошу. Документы в студию.

Та да боксер с косой и бабища в боксерских труселях...