Ленд-лиз. Архивные фотографии советских воинов на технике союзников.

Может быть и так. Сам лично не берусь судить. У меня в архиве много интересных фото на военную тему, но подобного больше не встречал.

Это от зависти. У Германии союзника, способного подарить 12000 танков так и не нашлось.

на них вся европа даром работала.и слово ПОДАРИТЬ НЕУМЕСТНО.Экономика штатов поднялась на нашем золоте.

Чехия Польша Франция Британия....с мира по нитке.

Паулюс нашел в танке т-34 один недостаток тесно в башне.кто на чем воевал тот то и хвалит.т-34 лучший танк второй мировой это и немцы признали.представитель фирмы круппа признал свое поражение-пантера-копия т -34.но немцы даже настаивали на точной копии.

Британия работала на немцев? О чём только не узнаешь на фишках!
Чехия, Польша и Франция в ходе войны строили немцам танки? Какие конкретно? Упреждаю: Хетцер - не танк.

танки захваченые после победы над францией.а кто строил танки немцам?даже шведы помогали никелем.вся европа работала на рейх.кстати граждане ссср тоже.строили конечно немецкие.

"подобного больше не встречал."
А что здесь необычного? Последствия разорвавшегося рядом фугаса.
Хотя сорее всего последствия обстрела бронебойными патронами - кому-то делать было нечего...

Как раз не настаивали. При одинаковых силуэтах увеличивается вероятность попасть под огонь своих. Некоторые опытные экземпляры были отброшены из-за излишней похожести. Ну а недостаток места вполне объективный недостаток (ведь только к этому придраться и вышло). Еще оптика была у немцев лучше. Тоже вполне объективное преимущество. Идеальной техники не бывает.

оптика и связь.

Почитайте о ленд-лизе, что ли.
"Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США... СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены".

Ну к нам они заехали на Pz.38(t) и 35(t) - в девичестве это чехословацкие танки. Их у Вермахта было как бы не треть от общего числа. И по характеристикам Pz.38(t) вполне был себе на начало войны, не хуже немецких "двоек"-"троек". Польские 7TP, клоны "Виккерса-шеститонного", как и наши Т-26, финские танки, полученные от Англии - всё шло в дело. Даже венгерские "Толди" и "Тураны" фрицы использовали, не на основных направлениях и не сами. Где-то промелькнула инфа, что испанская "Голубая Дивизия" пользовала трофейные Т-26 и БТ-5, оставшиеся с Испанской войны - но не поручусь.

Именно танки были практически подарены. Оплачивалась только уцелевшая техника пригодная для гражданского назначения

о помощи ссср разговор не шел.за несколько дней до 22 июня ссср перегнали немца эшелон горючего.танкистов под казанью учили это известные факты.

вот вот я про Фому ты про Ярему.

Вопрос был "Чехия, Польша и Франция в ходе войны строили немцам танки? Какие конкретно?", а вы съезжаете на довоенные танки и трофеи. Почему тогда в список не включили трофейные советские танки?

Никто ни кому не собирался ничего дарить. Ленд-лиз это займ

О да! Европу жирную хвалить надо, хотя бы за откровения Черчилля, что "хотел бы видеть мертвую Германию и смертельно раненую Россию"

Это аренда. За неё заплатили? Да, в 2000-е года по ценам 1940-х и без процентов. Офигеть бизнес, тоже так хочу.

Танки-то так себе. Но автомобили были вне конкуренции: стоит вспомнить хотя бы такие как легкий джип Виллис, тяжелый джип Додж 3/4 (грузоподъемность 3/4 тонны), трехосный грузовик Студебеккер (служил базой для систем залпового огня "Андрюша"). Ничего подобного ни у немцев, ни в СССР в то время не выпускалось.

"танкистов под казанью учили" ну хоть бы туже вику почитал. А то совсем дураком себя выставляешь.

20-е годы проект КАМА.КА-КАЗАНЬ.МА-МАЛЬБРАНДТ-ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НЕМЦЕВ.А ЛЕТЧИКОВ ОБУЧАЛИ В ЛИПЕЦКЕ.

Так чешские заводы всю войну прилежно пахали на Германию! И не только бронетехника - авиация, стрелковое оружие, ракетная техника. Что касательно танков - после аннексии Чехословакии в 35 (а почему не ЭТОТ год называется началом Войны?!) заводы гнали технику в Вермахт регулярно и в достаточных количествах; когда же Pz.38(t) устарел физически и морально, его шасси выпускалось для Охотников и другой подобной техники.

Ещё раз: речь шла о танках. Германия получала танки от своих союзников и оккупированных территорий танки? Нет. А СССР получал.

"а почему не ЭТОТ год называется началом Войны"
Потому что войны там не было. Война подразумевает боевые действия.

Вооот молодец! Прочитал.
А таперь скажи где 20-е годы и где 3 рэйх.
Ты же не станешь утверждать что на Чудском озере мы их водолазов обучали.

но немцы учились .не евреи же на тракторах катались.

На Чудском тоже евреев мало было.
А в вермахте как раз евреев было достаточно. Хотя терзают меня смутные сомнения что на тракторах они ездили, хотя шанс есть.
Ты вообще енто к чему ???
в 20-ых в Казани учились несколько десятков человек из Веймарской республики, которые кстати предоставили СССР технику и точно так же обучали бойцов РККА.

в веймарской республике кто жил?поляки или немцы?зри в корень.

Ты ещё Брусилова выставь как учителя тактики для немецких войск.

в какой корень ????
за годы работы школы было обучено 30 человек из Веймарской республики.
Ты и вправду считаешь что это корень ????
А то что заводы, технологии и финансы предоставленные Гитлеру англосаксами и их колонией это так мелочи ???

Ты ещё ПетраI вспомни. Он тоже плотненько с немцами работал.

в веймарской республике жили немцы или не немцы?может ВЕЙМАРЦЫ.

Да Пётр1 работал иммано с немцами ибо не мог в то время евреев на тракторах обучать.
Да так же как и Пётр1 сотрудничал с немцами так и СССР сотрудничал с немцами в плане вооружений до прихода Гитлера к власти.
То есть НИКАКОГО отношения танковая школа не имела к Гитлеровской германии !!!!
Ты ответь ты всерьёз считаешь что 30 танкистов это корень этой проблемы ???

Все началось с одного танка.это не корень это саженец.ты не переспоришь меня я тебя.у каждого своя правда.вот и все.а то тары бары разводить.

Значить виной всему Пётр1
Жаль, думал не так всё запущено, но увы

петр не петр но среди обучавшихся в ссср был гудериан .это тебе корень.так что запущена у тебя история.помни сынок простые словагитлер учился только на 2.

с каких пор британия работала на германскую промышленность? это в каком году и после каких событий, позвольте спросить?

потому что тесно в башне и не куда было размещать ещё одного человека. отсутсвие качественной оптики и загруженность командира танка на 2 должностях не позволяли Т-34 раскрыть свой потенциал полностью, даже если они комплектовались грамотными обстрелянными экипажами

потому что тесно в башне и не куда было размещать ещё одного человека. отсутсвие качественной оптики и загруженность командира танка на 2 должностях не позволяли Т-34 раскрыть свой потенциал полностью, даже если они комплектовались грамотными обстрелянными экипажами

чехословакские танки Pz38(t) действительно воевали за немцев. и чехи добросовестно трудились на поработителей, исполняя им пятилектки в четыре года. исторический факт. про польшу и францию ничего сказать не могу

ещё ходят слухи, что при попадании болванки и не пробитии корпуса Т-34 от внутренней брони откалывались куски и поражали танкистов. подобное возможно лишь при малом легировании броневой стали молибденом. у нас с молибденом было всё в порядке, потому и не знаю как сей "факт" имеет право на существование

" Где-то промелькнула инфа, что испанская "Голубая Дивизия" пользовала трофейные Т-26 и БТ-5, оставшиеся с Испанской войны - но не поручусь." (с)
было такое. под ленинградом. и не только на трофеях с испанской войны. так же и на отремонтированных трофеях Великой Отечественной - поля боя в 41 оставались за фашистами

увы, было и такое. но данная мера отсрачивала нападение германии на СССР и была необходима - в армии полным ходом шло перевооружение и было жизненно важно успеть его завершить.

до тех пор пока в англию не приходил транспорт с золотом ни один транспорт с военной техникой не мог быть отправлен в Союз. и это факт. о какой дармовой технике идёт речь?

платили по второму кругу. себе в убыток. и платили не за возврашщённую технику, а за утраченную на полях сражениях. то есть её купили, потеряли, и ещё раз оплатили. удачи в новом бизнесе

30 человек погоды не сделают. тут я согласен с Александром.

Так вроде справедливо для любого танка, какого-то больше, какого-то меньше. Возможно на начале войны, при эвакуации заводов, технология нарушалась. Со временем, при налаживании производства на новом месте, проблема существовать перестала. Но отрицать, что такого не было, нельзя.

Да, так как вы отвечали на вопрос про силуэты. У противотанковых войск есть книжечки с силуэтами техники вероятного противника. Нередки были случаи в современных войнах обстрелов своих же, а если почитать воспоминания танкистов/артиллеристов то можно найти упоминания как подбивали своего или, например, трофейный танк при плохой видимости. Его хоть и отмечали цветом, перекрашивали, но в сумерках тол видно плохо.

технология могла нарушаться. вот только заявления о подобных фактах мне кажутся весьма спорными. достоверных источников по откалыванию брони мне не известно.

в данном случае речь может идти не только о плохой видимости. могли быть неверно определены ориентиры, или обстановка на поле боя складывалась столь сложная, что определить где свои а где чужие было весьма трудно. а огонь на поражение открывать необходимо. думаю, что это была всё же более главная причина подбития своей же техники. полагаю, что красноармейцы видели, что тигр вдруг разворачивается и ведёт огонь по фашистам и сразу догадывались что танк стал трофейным. пусть это даже и в сумерках будет. определить в какую сторону летит снаряд не так то и сложно. может, кто-то конечно, кто-то и давал сгоряча "прикурить", но это единичные случаи

Не исключено, что вообще был единичный случай и что если было откалывание, но специалистов рядом для проверки не было, что случилось и какая причина этого.

обстрел танков на полигонах был. и данный факт в протоколах комисси отмечен не был. откуда взяться в таком случае достоверным свидетельствам мне не известно

Обстреливают не каждый танк, всегда есть нормальное распределение по качеству.

да вы так и написали, что привело меня в недоумение. чехи работали на нацисткую германию, а британцы нет. кстати, о судьбе трофейных британских танков мне ничего не известно. не подскажете в каких сражениях они использовались гитлеровцами?

как же вы тогда объясните это? http://www.bestreferat.ru/referat-82158.htmlhttp://www.bestreferat.ru/referat-82158.html
"29 сентября от берегов Исландии отошел второй конвой, получивший литер PQ-1. В тот же день ему навстречу из Архангельска вышел первый обратный конвой QP-1, состоявший из 6 судов «Дервиша», дополненных танкером и 8 советскими пароходами. Основными грузами в их трюмах были пиломатериалы и руда – то, чем расплачивался СССР с Великобританией по кредиту." (с)

"Все поставленное оружие и военное оборудование отправлялось в СССР на принципах взаимопомощи – без оплаты. А сырье и пушнина, которые загружались в транспорты караванов, возвращавшихся в Великобританию, являлись платой за ввезенные в Советский Союз «невоенные» материалы, значительную часть которых Британия сама была вынуждена завозить на острова. Две тысячи тонн грузов на полмиллиона фунтов стерлингов были отправлены в Советский Союз за наличный расчет. В этом же году к берегам Британии из Архангельского порта ушло 45 транспортов со 136 тысячами тонн леса, руды и химикатов. Для прикрытия прибывающих в СССР и обратных конвоев корабли Северного флота совершили 92 выхода." (с) предвижу сарказм с вашей стороны, но 136 тонн ценных пород дерева и пушнины даже по тем ценам стоили больше полумиллиона фунтов стерлингов.

"Вместе с тем «военные» и «морские» грузы по-прежнему не превышали трети предоставленного тоннажа. Остальные две трети были отведены под «невоенные» поставки: металлы, химические материалы, станки и другое промышленное оборудование. Половину этих поставок составляло продовольствие. В калорийном исчислении его было бы достаточно, чтобы прокормить 10-миллионную армию в течение 440 дней." (с) как видите основные поставки союзников были не военными. и все они были оплачены древесиной и пушниной (конвои QP).

"Однако самолеты, танки, корабли и другие военные грузы в общем объеме ввезенных в СССР в конце войны материалов занимали всего лишь 9% тоннажа. Остальная часть была отведена под промышленное оборудование, продовольствие, металлы, нефтепродукты. Четверть всего тоннажа занимало продовольствие. В калорийном исчислении его было бы достаточно для содержания 10-миллионной армии в течение более трех лет. Другая четверть была отведена под средства транспорта – автомобили, локомотивы, вагоны и специальное оборудование. Во многом благодаря им значительно возросла скорость продвижения Красной Армии по Европе, наладились устойчивые связи регионов в тылу." (с) ещё одно подтверждение. и остальные 90% с небольшим были полностью оплачены. можете поискать другие источники.

http://xreferat.ru/35/10812-1-murmansk.htmlhttp://xreferat.ru/35/10812-1-murmansk.html
"16 августа 1941г. было заключено англо-советское соглашение о товарообороте, кредите и клиринге, предусматривавшее увеличение поставок в СССР и предоставление кредита в 10 млн. фунтов стерлингов из расчета 3% годовых сроком на 5 лет. Оно действовало до 1945г., но распространялось главным образом на «невоенные» поставки. За годы войны они составили 0,4% от всей стоимости поставок Великобритании. Вся остальная помощь с 6 сентября осуществлялась на условиях ленд-лиза." (с) как видите в разных источниках указываются разные цифры, причём разница на порядки. дадим определение понятию лендлиз: Суть ленд-лиза была, в общем-то, довольно проста. Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили бесплатно. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено. (http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/)http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/)
если же вы захотите указать мне на мою неточность, что 90% невоенных грузов было поставлено лишь в последние 2 года, то попрошу вас обратить внимание на диаграмму распределения тоннажа по поставкам по программе лендлиза по годам. и вы увидите что резкий рост был именно в 1943 году (http://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html)http://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html) диаграмма 3. к сожалению речь идёт только о самолётах, но похожую картину мы сможем наблюдать и по любым другим грузам.

не помню где я видел допрос одной из работниц мурманского порта, которая уронила ящик который должна была загрузить на транспортник. от удара ящик раскололся и она и её напарница увидела золотые слитки.

вот ещё информация об объёмах поставок военных (неоплаченных) грузах http://museum-polar.narod.ru/stati_arktikkonvoy.htmlhttp://museum-polar.narod.ru/stati_arktikkonvoy.html
"Для перестраивающейся на военный лад советской экономики отдельные недостающие компоненты имели непреходящее значение. Не случайно поэтому военные поставки в общем объеме ввезенных в Советский союз грузов составляли лишь пятую часть. Остальной тоннаж был занят продовольствием, цветными металлами, химическими веществами, нефтепродуктами, промышленным оборудованием – тем, что в первую очередь требовалось для организации собственного производства."(с) эти грузы оплачивались.
если хотите подробностей чем оплачивал СССР свои услуги то вот вам ссылка на конвой QP-1 и то что находилось на его судах
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвой_QP-1http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвой_QP-1

P.S. полагаю что вы признаёте что оплачивать услуги можно не только деньгами или золотом но и ресурсами? и о какой бесплатной помощи и долгах вы после этого ведёте речь?

вот вы сами и ответили на свой вопрос

к архивным документам больше не имею доступа. а когда имел то больше интересовался другими вопросами