Как победу над фашистской Германией воспринимают в России и на Западе
Постановочный кадр с красным знаменем над Рейхстагом 2 мая 1945 года у нас является одной из самых известных фотографий, символизирующих победу
Двойной День Победы
Начнем с того, что в США и Западной Европе главным актом капитуляции Германии считается тот, что был подписан в Реймсе 7 мая, а официально озвучен мировому сообществу на следующий день. У нас же — тот что подписал маршал Жуков 9 мая в Карлсхорсте. Тут мнение историков на то, какой же акт более правильный, расходится. Юридически первый акт был подписан в том числе и представителем Советского союза генералом Суслопаровым, но Сталин был недоволен этим «междусобойчиком союзников» и настоял на подписании второго акта, подписывать который не захотели ни президент США Трумэн, ни премьер-министр Великобритании Черчилль. Справедливости ради заметим, даже когда присутствующие ставили подписи на второй бумаге, в Европе было еще 8 мая, а в СССР уже 9-е. Так что в датах празднования Дня Победы формально все правы. Другое дело, что иностранцы ссылаются на «правильный» реймский акт, а мы — на карсхортский.
Война с Германией закончилась не в 1945 году
Отметим, что подписание актов не означало прекращение войны, а лишь прекращение военных действий. Юридически СССР находился в состоянии войны с Германией аж до 25 января 1955 года, когда Президиум Верховного Совета СССР принял Указ о прекращении состояния войны. В нем сказано, что между двумя государствами устанавливаются мирные отношения, а «все возникшие в связи с войной юридические ограничения в отношении германских граждан, рассматривавшихся в качестве граждан вражеского государства, утрачивают свою силу». Но в народной сознании, да и с подачи государства победу стали праздновать 9 мая 1945 года. Оно и понятно, ждать непонятно сколько когда выйдет официальный документ было бы глупо.
То же самое и с западными союзниками. Например, Великобритания и Франция официально объявили о прекращении состояния войны с Германией совем не в 45-м году, а в июле 1951-го. США чуть позже — в октябре 1951 года.
Кадр, ставший символом войны для США: 23 февраля 1945 года морские пехотинцы водружают флаг на вершине горы Сурибачи на острове Иво Джима. Взятие острова стоило америкаским солдатам 7 тысяч жизней
Голливуд: войну выиграли американцы
Разные взгляд на войну очевидны прежде всего по кинематографу и литературе, которые во многом и формируют общественное мнение Если резюмировать, то на Западе считается, что войну выиграли они, а у нас — мы.
Судите сами — вспомните хотя бы с десяток иностранных фильмов на эту тему и сюжет там строится, в основном, на войне в Западной Европе и Тихом океане. Второе мы опустим, так как для США роль войны с Японией в океане действительно имела куда большее значение, чем для СССР, поэтому логично, что они про это снимают патриотические фильмы. Что касается противостояния с Германией, то тут мнения расходятся.
Если взять топ-10 самых лучших фильмов о войне по версии крупнейшего в мире сайта о кинематографе IMDb, то 8 из них касаются войны именно в Западной Европе: «Список Шиндлера», «Спасти рядового Райана», «Пианист», «Подводная лодка», «Жизнь прекрасна», «Бесславные ублюдки», «Большой побег», «Рим, открытый город». И лишь два немного абстрагируются непосредственно от войны и посвящены Адольфу Гитлеру как комическому («Великий диктатор») и трагическому («Бункер») персонажу.
Фотография «Комбат», на которой изображен младший политрук Еременко, была впервые опубликована в 1942 году и стала одной из самых знаменитых военных фотографий
Второстепенная роль СССР
Голливуд, мягко говоря, всегда избегал тему именно войны СССР с Германией. Известный у нас фильм «Враг у ворот» с Джудом Лоу в роли сталинградского снайпера Василия Зайцева — редкое исключение. Да и фильм этот все же, в основном, европейский, а не американский.
А признанные западной киноэлитой отечественные фильмы, такие как «Летят журавли» Михаила Калатозова и «Баллада о солдате» Григория Чухрая, на массовое европейско-американское сознание особо не повлияли. Это капля в море по сравнению с сотнями картин о войне, где союзники на Западном фронте куют победу над Гитлером.
Тоже самое и с литературой и с учебниками по истории. К сожалению, в них мало написано о Восточном фронте и много места отдано Западному. Естественно, впитывающий все это народ уверен, что именно союзники и выиграли войну, а роль Советского Союза в этом — второстепенна.
Но и к этому можно относиться по-разному: можно рвать на себе рубаху и проклинать «глупых» американцев, «извративших» факты, а можно отнестись к этому с пониманием. Во-первых, стереотип американцев-победителей возник уже во время Холодной войны, когда в массы вбивался образ СССР как плохого коммунистического государства и лишний раз приписывать геройство отрицательному государству никто бы не стал, даже в кино. Во-вторых, как ни крути, а европейцы с американцами действительно тоже победили и их массовая пропаганда всячески культивировала это. Никто же не виноват, что эта пропаганда такая мощная, взять тот же Голливуд.
Высадка в Нормандии — главное событие второй мировой для Запада
Высадка в Нормандии — ключевое событие в переломе войны
Учитывая вышесказанное, неудивительно, что и главные битвы второй мировой у них тоже немного отличаются от тех, что мы учили в школе и смотрели по телевизору. Все мы знаем, что поворотным сражением стала Сталинградская битва. Что это была величайшая битва по массовости в истории и что немцы после этого так и не оправились и победа была только вопросом времени.
На Западе эта битва тоже в почете. Но для них это была наша главная битва. Для их патриотизма это не тянет. Поэтому и в учебниках и в сознании главным сражением стала Высадка в Нормандии, она же Операция «Нептун» или «День «Д», когда 6 июня 1944 года на северном побережье Франции высадились более 150 тысяч солдат союзников. Кстати, вопреки их же стереотипу, в высадке принимали участие не только американцы, но и британцы и канадцы. И потеряв 10 тысяч человек убитыми сначала закрепились на побережье, а потом и двинулись вглубь оккупированных немцами территорий. Ну а дальше по значимости идет наступление в Арденнах, а не наша Курская дуга. В кинематографе высадка лучше всего показана в «Спасти рядового Райана» Стивена Спилберга.
Забытый Сталинград
Действительно такого массового десантирования как в Нормандии человечество еще не видело, но по количеству задействованных сил и потерь она не идет ни в какой сравнение с тем же Сталинградом, когда наши потеряли больше миллиона человек, а немцы почти миллион. Но в западной массовой культуре это как-то не особо отложилось. А тот же «Враг у ворот» снят уже после битв идеологий и изменить укоренившееся второстепенное значение конечно уже не мог.
Кстати, в самой Германии на это все смотрят немного по-другому. Понятно, что тема войны для них не совсем корректна. Но если брать их самые масштабные фильмы о ней, то на ум сразу приходит «Сталинград», снятый в начале 1990-х. Даже из названия понятно чему посвящена картина и какое сражение оставило у них наибольший след.
«Катюши» на шасси «Студебеккер» во время Парада Победы в 1945 году
Войну выиграл СССР, а союзники нам не помогали
Ради справедливости добавим еще один спорный вопрос, который породил два совершенно противоположных стереотипа «у нас» и «у них». К сожалению, многие россияне на волне патриотического воспитания и неприятия «неправильной» западной идеологии считают, что никаких союзников и не надо было — мы бы Германию и в одиночку победили, а они лишь «примазались» в самом конце и нам нисколько не помогли. Это совершенно не так. Пожалуй, все помнят из учебников слово «ленд-лиз». Это американская госпрограмма помощи союзникам во время войны. По ней поставлялось оружие, боеприпасы, техника, медикаменты и продовольствие. В том числе и Советскому Союзу. Немало людей у нас считают, что это была подачка «для галочки».
Но факты говорят сами за себя: более 300 тысяч грузовиков «Студебеккер», более 20 тысяч (!!!) самолетов, не считая другую технику. А что уж говорить о продовольствии. Практически вся тушенка, которую ела армия и народ, была американская.
Но все это опять же попало в послевоенную битву идеологий — наша сторона роль этих поставок принижала, а на Западе их важность подчеркивали особо. Нам же остается только самим делать выводы.
Источник:
188 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Не вижу причин скрывать от детей, что представляет собой война на самом деле. Что партизаны боролись в основном с т.н. пособниками фашиков, как определяли кто пособник, а кто нет, и что, если пособником вдруг решали назначить скажем беременную женщину, она подлежала уничтожению и т.д. и т.п.
Я не знаю, что там рассказыают в школах пиндосы, они не образец, меня интересует моя страна и наши люди
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А времени на преподавание фактов было бы больше, если бы исключили полностью мифологию. Про изнасилования канеш рассказывать не стоит, есть достаточно много других интересных вещей: про пакт М-Р с договором о дружбе, провокациях нквд, герое кононове (которого типа жостко покарали, ага) и т.д.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Например, тот же кононов, под видом немцев паливший хутора и убиваший женщин.
Или Васюра, который собсна и спалил распеаренную Хатынь, долгое время был почётным ветераном, а школьнеги поздравляли его с праздниками, дарили цветы. Это что, считается нормальным?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Хатынь сожгли не украинцы, а бывшие военнослужащие Красной Армии. Это согласно офиц. версии, историку стыдно не знать. А что там было на самом деле вообще не понятно. По немецким данным был бой с партизанами в самой деревне, партизаны прятались в хатах. Кто загнал жителей в сарай и поджёг - загадка, со свидетелями так активно поработало кгб, что они предпочитали не распространятся на эту тему, а главный свидетель ваще был родственник палицая.
И это, повторюсь, распеаренная Хатынь, что тогда говорить про остальные случаи.
А с примером про архив всё просто. Вы с женой скрыли от человека правду, за которой тот пришёл, жена превысила служебные полномочии и совершила подлог, хоть и якобы из добрых побуждений. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Кто вам дал право решать, что человеку нужно, а что нет? Каким боком вы с женой к отношениям между теми людьми, дружат там они или нет, как они дружат и какой там бизнес у них? Какое вам дело и откуда вы знаете? Это их личное дело, как потом разбираться и как жить с этой правдой. Тут возможны покаяние и прощение, а может и нет. В любом случае вас это не касается. В этой истории отрицательный герой даже не тот, кто донёс, а вы с женой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Допустим штампы, и что, может не было заградотрядов, стреляющих своим в спину, или нквдшников, забрасываемых в тыл и устраивающих там провокации или выявляющих "пособников фашистов", что вызывало жертвы среди мирного населения? Или это всё не преступления? Рабочий у станка или колхозник не считался потом ветераном войны, а вот следователь нквд, выбивавший нужные показания из окруженцев любыми доступными способами - да.
Национальность карателей не уточнялась, не потому что там были именно украинцы, а потому что немцев-то там почти не было, а были свои родимые солдатики. Я на это и делал упор. А то, что 90 проц. украинцев, так сформирован он был на территории Украины из разного сброда. Это я всё к тому, что рассказывать на уроках, что Хатынь спалили украинцы, не получилось бы, ибо это было бы враньё.
По архиву я своё ИМХО дал. То, что это ваша родня и у вас был личный интерес только усугубляет дело. Это всё равно не давало вам никаких прав и это только вы с женой решили, что так будет правильно, хотя поступили просто подло, обманув человека. Вот если бы сказали ему, что всё знаете, но правды ему не скажите, ибо она печальна - это было бы по крайне мере честно. Вообщем ваш пример ничего не доказывает.
Нужно понимать, что на лжи счастья не построишь. И доказательством тому служит тот факт, что сейчас победители живут хуже побеждённых.
Лучше признать свои грехи, в т.ч. и оккупацию Польши и жить с чистой совестью, чем постоянно гавкаться на этой почве. Вон Германия выплатила евреям огромные контрибуции, хотя там вопрос ещё более спорный, живёт и процветает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Но это только касаемо тех "фактов" что вы приводите. Что касается вашей позиции гражданской, в том числе по делу с архивом - тут я просто с вами не согласен, но вы имеете полное право думать так, как считаете правильным. Только у меня - другая точка зрения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
В той же Латвии, как пал совок, сразу же полезли случай с разными кононовами даже без архивов, хватило показаний людей, да и сами палачи даже не скрывали особо ничего, считая свои поступки нормальными.
Окруженцы, переходя линию фронта, попадали в фильтрационные лагеря. Далее их судьба могла быть, внезапно, очень разнообразной.
Пример с тем, что кто-то отсиделся под оккупацией и даже сотрудничал с теми властями, но после освобождения был не тронут, не показателен. Работать за трудо-дни (или требовать этого от других) потом кому надо было. Мои например оба деда после оккупации были призваны в действующую армию (несмотря на партизанство) и получили потом серьёзные ранения, остались инвалидами.
Ещё раз повторяю, зверствами против своих сограждан отмечены все национальности. Пример Хатыни и др. это подтверждает.
А вот с Суворовым-резуном и другими - мимо. Никогда не читал. :)
И какие же это такие факты я привожу? Насколько я вижу, у нас по фактам пока полное согласие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Не ломать судьбы... Да, я канеш не прав. Что ж давайте тогда отпускать сейчас воров и убийц без суда, ну чтобы не ломать им судьбы. Тока почему-то мне кажется, что тут уже все будут против. Или нет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена