Байкеры и Хрустики
На просторах Интернета не угасают баталии о взаимоотношениях автовладельцев с мотоциклистами. И те, и те приводят убедительные доводы в свою пользу, подкрепляя их случаями из жизни. Решила вставить свои 2 копейки. Водятелов у нас, понятное дело, тоже хватает, но хотелось бы разобраться с любителями двухколесной техники. Нельзя конечно однозначно сказать, что все мотоциклисты плохие или хорошие, но я для себя поделила их на 2 категории(хотя их конечно больше).
Зная, что многие не любят когда много букв, постараюсь не размазывать.
Байкеры - как правило законопослушные и адекватные люди в возрасте, с головой на плечах. Байк для них не средство передвижения, а что то гораздо большее. Ездят солидно, уважают себя и других участников движения. В большинстве соблюдают ПДД, не мечутся без нужды из ряда в ряд, двигаются примерно со скоростью потока. Организаторы и участники множества мотоклубов. Передвигаются чаще всего на чоперах, дорожных байках и классе Туризмо. Очень редко становятся участниками ДТП.
Хрусты - главная задача попасть из пункта А в пункт Б за кротчайшее время. Любят ставить всевозможные рекорды скорости и бесшабашного вождения, с дальнейшим выкладыванием в интернет, в надежде утешить свое больное самолюбие. . Агрессивны - разбить Ваше зеркало, фару или окно им ничего не стоит. Требуют уважения к себе при наплевательском отношении к другим.
- ПДД?! - не, не слышал.
- номерные знаки? - нах надо
- в населенных пунктах скорость не более 60 (даже для мото)! - Пффф
- движение между рядов запрещено! - Чего?
- поворотники? - некогда
-а Вы знали, что на дороге Вы не самый главный? - как ЭТО???!
И еще, Вы постоянно требуете, что бы водители глаз не спускали с боковых зеркал заднего вида. Поймите, вечные торопыги, нельзя Вас увидеть в зеркале, если Вас там секунду назад еще не было! И уж если здоровые машины попадают в "слепую зону", то уж про мотоциклы и говорить нечего.
И прежде чем требовать соблюдения ПДД от других, начните с себя.
Извиняюсь за ошибки, если они есть. Удачи на дорогах и берегите себя.
360 комментариев
11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
"- номерные знаки? - нах надо." Действительно... Купил за 100 т.р. байк... пойду заплачу налог как за грузовик.
"- движение между рядов запрещено! - Чего?" действительно. вот Едет левый ряд машин, вот правый ряд.. Между ними-нини. И пофиг что дорога по 4 полосы в каждую сторону.
"- поворотники? - некогда" Грешен. Признаю бывает невключаю. Но не потому, что лень, а потому, что в некоторых случаях поворотники дезинформируют водителей. Например при перестроении из полосы в полосу без смены ряда.
"-а Вы знали, что на дороге Вы не самый главный? - как ЭТО???! " См. п.1 И вообще-то автомобилисты обычно считают, что они главные.
"И еще, Вы постоянно требуете, что бы водители глаз не спускали с боковых зеркал заднего вида. " Наглое враньё. Мы требуем чтобы посмотрели в зеркало перед маневром и во время манёвра. Мы не требуем смотреть постоянно.
"И прежде чем требовать соблюдения ПДД от других, начните с себя." Прежде чем соблюдать ПДД, озвучте пожалуйста ПДД, которые возможно не нарушить с точки зрения здравого смысла, с точки зрения буквы пдд, с точки зрения ГИБДД и суда. И расставьте нормально знаки, особенно ограничения скорости.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Если я глянул в зеркало заднего вида,там чисто и через секунду начал перестроение, а в это время ты на большой скорости нарисовался в междурядье- это уже твой косяк. Едь, хотя бы, на 20кмч быстрее потока, подгазовывай-больше будет шансов уцелеть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Скорее наоборот. Смена ряда без смены полосы. Полоса движения – это любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой, имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"- номерные знаки? - нах надо." Действительно... Купил за 100 т.р. байк... пойду заплачу налог как за грузовик.
Я считаю что байк без номеров надо просто конфисковывать, потому что потом пытаться найти "Ну такой синий, у него еще труба толстая и водитель весь в черном." задача мягко говоря нетривиальная. А налог это уже другой вопрос.
"И прежде чем требовать соблюдения ПДД от других, начните с себя." Прежде чем соблюдать ПДД, озвучте пожалуйста ПДД, которые возможно не нарушить с точки зрения здравого смысла, с точки зрения буквы пдд, с точки зрения ГИБДД и суда. И расставьте нормально знаки, особенно ограничения скорости.
ВСЕ, соблюдать можно все.
Ну и совсем коротко от себя, ребят я все понимаю, но думать надо мозгами, едешь смотришь в зеркало, видишь байкера, начинаешь немного смещаться по ряду чтоб дать ему больше пространства проскочить ииии в этот момент с другой стороны тебя обходит другой, при этом вынырнув из-за машины... ребят ну чисто физически я не могу смотреть сразу во все зеркала... давайте думать и уважать друг друга...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Налог это тот-же вопрос. Не будь его я бы поставил байк на учёт сразу после покупки.
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения.
Вот я еду, до впереди едущего километр. В жопу мне въехали. По букве я нарушил 9.10 т.е. дистанция до впереди едущего не позволила избежать столкновения.
По ГОСТу номера вообще невозможно установить т.е. нельзя исключить загрязнение знака. а это штраф то-ли 5000р то-ли лишение.
Знаки для увеличения лимита скорости не определены(пдд 10.3-10.5 ЕМНИП). Вместо них используют знаки ограничения скорости. При этом знак 130 могут установить без таблички для легковых автомобилей. Получается мотоциклам разрешено 130. Но при этом мотоциклам запрещено разрешать двигаться со скоростью более 110. (ЕМНИП 10.4 или 10.5). Могу продолжить, но лень.
"ииии в этот момент с другой стороны тебя обходит другой"
Такое происходит по 2-м причинам:
1)не все байкеры соблюдают договорённость двигаться между крайними левыми рядами.
2)Иногда машины как будто специально встают так, что между левыми рядами не проехать... уходишь в другое междурядье... и до следующего окна бывает едешь довольно долго.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Купил Камаз. Номера? нах надо. Тротаранил автобус - и вперёд.
Давайте так будем жить.
не готов налог платить - меняй страну или не покупай ТС
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Алексей, схему ф студию!!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
"«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."
"«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
Термина "Ряд движения" в ПДД нету. Совсем(((
Зато есть вот:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними."
И вот:
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
Нарушаем, дружок. Хотя ты наверняка не в курсе, Т.к. права у нас стоят значительно дешевле чем мотоцикл.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Скоростного ограничения 130 в России как бы нет в принципе.
Мотоциклам пункт 10.3 запрещает ехать быстрее 90 км/ч на любых типах дорог в принципе. Независимо от других знаков.
За 100 т.р. купленый байк по налогам врятли будет дороже 10 т.р. в год(Москва, 200 лошадей).
Вот я еду, до впереди едущего километр. В жопу мне въехали. По букве я нарушил 9.10 т.е. дистанция до впереди едущего не позволила избежать столкновения.
Нет, вот если Вы "догнали" впереди идущего то Ваша дистанция не позволила, а так Вы ничего не нарушали... хотя конечно на байке от этого не легче...
По ГОСТу номера вообще невозможно установить т.е. нельзя исключить загрязнение знака. а это штраф то-ли 5000р то-ли лишение
а вот ляля не надо, открываем пдд статья 12.2 часть 1 неправильно установленый 500 рублей или предупреждение...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Определения "ряда" действительно нет, но понятие такое используется. Ссылку не дам, но был запрос в ГИБДД и отвечали что в одной полосе можно в 2 ряда ехать, если позволяет боковой интервал. Боковой интервал определяют водители.
Что нарушаем? ничего из того, что ты написал я не нарушаю двигаясь между рядами(но не между полосами).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
это как? если т/с сертифицировано для эксплуатации в РФ то должно быть место под знак. Без номеров: лишение.
12.2 ч. 1 Управление ТС с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи. Предупреждение или 500р.
Идем далее.
"Вот я еду, до впереди едущего километр. В жопу мне въехали"
Это вообще как? И общепринятая практика: кто сзади тот и виноват. Ну или уж совсем край - обоюдка, у вас будет 10.5 у него 9.10
Идем далее.
"Вместо них используют знаки ограничения скорости. При этом знак 130 могут установить без таблички для легковых автомобилей. Получается мотоциклам разрешено 130. Но при этом мотоциклам запрещено разрешать двигаться со скоростью более 110."
Для вас блин правила вообще не указ или вы их принципиально не читаете?
10.2 Примечание. По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации может разрешаться повышение скорости (с установкой соответствующих знаков) на участках дорог или полосах движения для отдельных видов транспортных средств
Что неясного то? Установили знак 130, повесили табличку "Для грузовиков" - значит знак только для грузовиков, остальные едут 110. Без табличек вообще нельзя знаки ставить.
"Но при этом мотоциклам запрещено разрешать двигаться со скоростью более 110. (ЕМНИП 10.4 или 10.5)"
10.4. Транспортным средствам, буксирующим механические транспортные средства, разрешается движение со скоростью не более 50 км/ч.
Транспортным средствам, перевозящим крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы, разрешается движение со скоростью, не превышающей скорости, установленной при согласовании условий перевозки.
10.5. Водителю запрещается:
превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;
превышать скорость, указанную на опознавательном знаке «Ограничение скорости», установленном на транспортном средстве;
создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
Где тут ограничение для мотоциклов? Где ВООБЩЕ в 10-ой статье слово "мотоцикл"?
http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p10http://www.xn----8sbka1akndeg.com/pdd/p10
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Примечание. По решению собственников или владельцев автомобильных дорог может разрешаться повышение скорости на участках дорог для отдельных видов транспортных средств, если дорожные условия обеспечивают безопасное движение с большей скоростью. В этом случае величина разрешенной скорости не должна превышать значения 130 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.1, и 110 км/ч на дорогах, обозначенных знаком 5.3.
Сам видел такой знак когда в кубинку ехал по платной трассе.
Мотоциклам пункт 10.3 запрещает ехать быстрее 90 км/ч на любых типах дорог в принципе. А автомобилям 110. Не получается всё вместе в логичную систему состыковать.
не дороже. Грузовики тоже не дороже 10 т.р. посмотрите налоговые ставки. что на мот, что на грузовик 50р за 1л.с. в москве. Для грузовиков 50р за л.с. или меньше.
По букве закона пофиг кого не догнал. Ведь дистанция не позволила. А если позволила, то какого хрена столкновение?
Да, КОАП 12.2 похоже поправили. Теперь 500р. А вот велосипедистам 5000р за то управление Т.С.(в КОАП именно Т.С. указано, а не механическое Т.С.) без номеров.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Да попутал 500р. Поправили статью. Зато теперь велосипедистам по 12.2.2 5000р.
Я не про вину в столкновении. Я про нарушение ПДД. Это разные вещи. Ты можешь нарушать, но это не будет причиной ДТП.
Да, без табличек знаки ставить нельзя, но ставят. И что делать?
Слово мотоцикл в 10.3 рядом со словом автобус.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
так вообще вопросы? есть табличка - едешь. нет таблички - не едешь. все вопросы по благоустройству: в гаи и росавтодор или кто там знаки ставит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Кстати, не знание законов ... дальше сам выбери, но по мне это глупо не знать законы
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Дистанция до несоблюдение дистанции до ВПЕРЕДИ ИДУЩЕГО транспортного средства, другими словами кто сзади тот и папа... если не было ДТП с ВПЕРЕДИ идущим транспортным средством то дистанцию до него Вы не нарушали.
По поводу налога, любишь кататься, люби и катайся... )) либо соглашаешься с правилами либо нет. Только от езды без номера страдают не гайцы которые на камеру поймать не могут и не налоговая, а едущие рядом люди.
По поводу велосипедов и ТС, честно лень капать там был пункт который регламентировал на какие ТС в принципе должны устанавливаться знаки, а на какие нет...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
То, что зимой использовать нельзя это конечно минус, но ничего лучшего, чем мот не нашёл.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А буква ПДД говорит иначе. По поводу дистанции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Чем рядом едущим людям плохо то, что я без номера?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Извиняюсь за 3 поста, так получилось.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Ну я виноват чтоле, что для мотоциклистов правила ***вые?
но! ты нарушаешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
мне как-то у Ашана (ну по моим прикидкам) тяжелой тележкой вне видимости каиер снесли три элемента: бампер крыло дверь. *****вой такой бороздой.
КАСКО рулит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Ты не виноват, что для мотоциклистов правила ***вые.
Да я нарушаю.
Но разве я виноват, что я нарушаю? Ведь причина не во мне, а *****вых правилах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
1) ты одинок, как и хотел
2) на тебя смотрят с сожалением
3) тебе не завидуют
4) твои маневры непредсказуемы
5) на "сотке" уже "срасться" будешь от скорости
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Алексей, звучит как: "Разве я виноват, что расстрелял из дробовика 28 человек и растлил 18 детей? НУ я же просто люблю стрелять людей и трахать малолеток. Ну это же не я виноват, что я такой, а просто закон такой. Но я то прав..."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена