В Москве невменяемый мужчина запрыгнул на капот машины и стал биться в лобовое стекло. Девушка за рулём сначала растерялась, но потом просто поехала дальше.
ТП это ты, учи ПДД с какого ражна нельзя ехать при открытых дверях трамвая? Это правило отменили уже года 2 как, теперь водитель обязан только уступит дорогу пассажирам идущим к трамваю и от него!
>ТП поехала, когда двери трамвая были открыты
ПДД запрещают только создавать помехи пешеходам про посадке/высадке в маршрутное ТС (14-й параграф). При открытых дверях в трамвае ехать разрешено.
а если не все вышли? дверь открыта, чел-пассажир вспомнил, что это его остановка и печалька обеспечена...лучше перебдеть, чем недобдеть. (не конкретно к данному видео, а в общем)
А вы как видите, что из трамвая никто больше не выходит? Может там пожилой человек замешкался, раз трамвай стоит и не закрывает двери, есть большая вероятность, что из него кто нибудь выйдет.
Вот когда выйдет, тогда ему и нужно уступить дорогу. Согласно п. 14,6 водитель обязан уступить дорогу пассажиру, идущему от трамвая (со стороны дверей), а не застрявшему в дверях.
Нет, помех пешеходам не создаёт, если на проезжей части в данный момент нет пешеходов. В старой редакции ПДД было требование стоять пока не закончится посадка/высадка пассажиров, но с тех пор уже были изменения.
Помехи не пешеходам, а пассажирам. Если говорить о данном видео, она тронулась, когда пассажиры вышли и уже как пешеходы шли по переходу. А так, довольно скользкое правило. Не очень то хотелось бы наехать на выходящего из трамвая пассажира, тем более в момент наезда, он в любом случае будет являться пешеходом.
>есть большая вероятность, что из него кто нибудь выйдет
Мы про Правила говорим или про понятия? Если по правилам, то ПДД не обязывает водителей ждать, когда трамвай поедет. Есть точно такая же большая вероятность, что кто-то выбежит на проезжую часть с тротуара, из-за припаркованной машины, вне остановок и просто так. Что теперь, притормаживать у каждой припаркованной машины? С точки зрения большой вероятности на улицу лучше вообще не выходить и тем более не выезжать.
Это вы будете объяснять группе разбора. Трамвай не закрыл двери, значит из него\в него кто нибудь выходит\заходит. Если закрыл и стоит можно ехать На видео, пассажиры успели дойти только до середины перехода, когда дама тронулась.
Проезжая мимо припаркованных машин лучше снижать скорость, иначе придется отскребать с колес кишки.
На улицу лучше не выходить, если не понимаешь элементарных правил осторожности. Причем в городе и в деревне они немного разные.
Чушь! Во-первых, пожилые люди, как правило, вообще, на машины не смотрят. А во-вторых, ПДД требуют от водителя только уступить дорогу идущему от трамвая, а не не создавать помех неизвестно кому, которого м.б. в трамвае. вообще, нет.
Пожилые люди, разные бывают, один будет торчать в дверях раздумывая как бы ему лучше спуститься, другой не глядя кинется вам под колеса. Так что, потом в суде, вы будете объяснять все эти тонкости правил, не забывая ни на секунду, что управляли вы средством повышенной опасности.
По вашей логике, если трамвай остановился и открыл двери, можно поддать газку и проскочить, пока неизвестно кто не вылез из трамвая, а если так сделают все, тогда из трамвая никто и не вылезет и можно спокойно нестись по своим делам.
По моей логике водитель обязан соблюдать ПДД, исходя из буквы правил, а не заниматься самодеятельностью и думать за правительство. Глаза у меня в положенном месте и в положенном количестве -- ничто не мешает мне моментально остановиться, если на ступеньках трамвая или у края проезжей части появится пассажир. Ибо с головой у меня тоже всё в порядке и скорость я выбираю соответствующую дорожным условиям и т.д. Если я вижу, что пассажиров нет, стоять и задерживать движение не положено.
Вот и соблюдайте правила, а не додумывайте за других. То, что вы не видите выходит кто нибудь из трамвая, или нет вполне логично, вы же находитесь вне трамвая. Из трамваев могут выскакивать дети, пытаться вылезти старики, иногда торопливые взрослые имеют манеры выскакивать почти на ходу. По этому нужно ждать, когда двери закроются, водителю трамвая виднее, есть кто внутри или нет. Более того, не плохо еще убедится, что никто из опоздавших не выскакивает на посадку при закрытых дверях со стороны тротуара. Если говорить о конкретном видео, то видно, что дама не собиралась останавливаться, а пешеходы еще не дошли и до середины перехода. А человек, как мы видим, не совсем вменяем, впрочем как и дама за рулем, видимо испугался и запрыгнул ей на капот, собственно дама получила свою порцию адреналина за свою торопливость.
В правилах не написано, что водитель обязан стоять и ждать. В правилах написано:
"14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней."
Пешеходы должны ИДТИ к трамваю или от него, а не находиться в трамвае или на тротуаре. Водитель обязан УСТУПИТЬ ДОРОГУ -- "требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, ИЗМЕНИТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ или СКОРОСТЬ."
В данном конкретном видео никаких помех пешеходам барышня не создавала. От перехода и до того места, в котором сумасшедший запрыгнул на капот, несколько метров. Он успел беспрепятственно зайти на тротуар, когда она ещё не подъехала к переходу.
В правилах не написано, что можно потихонечку проезжать место посадки и высадки пассажиров, или что можно проезжать "не создавая помех". В вашем случае водитель играет в рулетку, если трамвай стоит и из него никто не выходит, водитель проезжает и не мешает никому выходить, но как только из открытых дверей появляется нога пассажира автомобиль начинает ему мешать. То, что вы можете двигаться при открытых дверях это всего лишь ваши домыслы, в правилах ничего об этом не сказзано. Но то что вы двигаясь мешаете пассажирам (даже если вы по какой то причине не заметили таковых) - это факт.
Давайте воспользуемся методом доведенния до абсолюта нашу ситуацию, трамвай остановился, по вашему можно продолжать ехать, трамвай открыл двери, по вашему все равно можно ехать, пассажиры боятся выходить из трамвая, это их проблеммы машина все равно может ехать пока никто не осмелился ступить на дорогу и т.д. если пользоваться такой логикой посадка и высадка просто физически невозможна.
В данном конкретном видео видно, что дама не хотела никого ждать, более того полная женщина не успела дойти даже до середины перехода, когда дама решила проехать переход, нервный тип, похожий на известного актера видимо был шокирван этими наглыми действиями, в его мозгу щелкнул какой то выключатель и вот он уже на капоте, невменяемая дама за рулем решила, почему то, что она имеет право лишить инвалида его итак нелегкой жизни и понеслась по улицам мегаполиса с беднягой на капоте.
Я не понимаю, что вы хотите мне доказать? Что я не правильно поступаю когда пропускаю пассажиров трамвая пытающихся выгрузится из трамвая, пожалуйста ваше дело, можете объехать меня и делать так, как вы считаете нужным. Но не стоит убеждать меня в том чего в правилах нет.
В правилах нет запрета на движение при открытых дверях трамвая. Почитайте в учебнике по теории государства и права разделы о типах правового регулирования и способах толковании правовых актов, тогда, м.б., вам станет понятнее, почему в данном случае водитель имеет право ехать. Это, знаете ли, не я из своей головы всё выдумал. Так положено.
Безусловно, вы можете ехать, как считаете нужным, это ваши проблемы. И ваши последствия. Не надо доказывать, что все остальные должны ехать точно так же, как вы.
На видео нет никаких доказательств того, что водитель не остановился бы перед переходом, как это требуют правила проезда нерегулируемых переходов. От перехода до того места, где на машину набросился сумасшедший, расстояние, равное корпусу стоящей справа машины, т.е. места для остановки перед переходом с учётом скорости движения было более чем достаточно.
После того, когда нападавший запрыгнул на машину, водитель, во-первых, имел право на необходимую оборону, тем более что нападение было для него неожиданным, а нападавший пытался разбить стекло с неочевидными намерениями, что водитель вправе был расценивать как угрозу жизни и здоровью. А во-вторых, как мы ясно слышим из звуковой дорожке, водитель ничего не решал, а впал от страха в состояние аффекта -- у него в результате неожиданного нападения очевидно снизилась возможность руководить своими действиями.
Ну так я тоже могу отослать вас поучится, довольно странно вы ведете дискуссию. Раз вы хотите мне что то доказать, приведите выдержку из учебника по теории государства и права подтверждающую ваше мнение. Я вот, вообще не вижу подтверждений правоты "вашей" трактовки.
С чего вы решили, что у меня при управлении автомобилем возникают проблемы? Это вы мне пытаетесь доказать, что я езжу не как остальные. Это кстати как? Остальные ездят очень по разному. Я стараюсь ездить в соответствии с правилами дорожного движения. Вас бы, в похожей на видео ситуации, я бы с удовольствием пропустил.
На видео видно, что она не только не останавливалась, а даже проехала четвертую дверь трамвая и остановилась только тогда, когда человек запрыгнул на машину. Вообще очевидно, что она не собиралась останавливаться, это видно из ее изначального намерения при перестроении влево и дальнейшее движение на малом ходу, вдоль трамвая.
С чего бы вдруг попытка убийства способом опасным для окружающих стала самообороной? Как мы видим разбить лобовое стекло кулаком или головой довольно проблематично. Как я слышу из звуковой дорожки дама вполне себе комфортно себя чувствовала и даже посылала товарища во вполне осознанное сексуальное путешествие, затем довольно долго колесила с ним по улицам, подвергая окружающих и инвалида опасности.
877 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
ПДД запрещают только создавать помехи пешеходам про посадке/высадке в маршрутное ТС (14-й параграф). При открытых дверях в трамвае ехать разрешено.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Мы про Правила говорим или про понятия? Если по правилам, то ПДД не обязывает водителей ждать, когда трамвай поедет. Есть точно такая же большая вероятность, что кто-то выбежит на проезжую часть с тротуара, из-за припаркованной машины, вне остановок и просто так. Что теперь, притормаживать у каждой припаркованной машины? С точки зрения большой вероятности на улицу лучше вообще не выходить и тем более не выезжать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Проезжая мимо припаркованных машин лучше снижать скорость, иначе придется отскребать с колес кишки.
На улицу лучше не выходить, если не понимаешь элементарных правил осторожности. Причем в городе и в деревне они немного разные.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
По вашей логике, если трамвай остановился и открыл двери, можно поддать газку и проскочить, пока неизвестно кто не вылез из трамвая, а если так сделают все, тогда из трамвая никто и не вылезет и можно спокойно нестись по своим делам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней."
Пешеходы должны ИДТИ к трамваю или от него, а не находиться в трамвае или на тротуаре. Водитель обязан УСТУПИТЬ ДОРОГУ -- "требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, ИЗМЕНИТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ или СКОРОСТЬ."
В данном конкретном видео никаких помех пешеходам барышня не создавала. От перехода и до того места, в котором сумасшедший запрыгнул на капот, несколько метров. Он успел беспрепятственно зайти на тротуар, когда она ещё не подъехала к переходу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Давайте воспользуемся методом доведенния до абсолюта нашу ситуацию, трамвай остановился, по вашему можно продолжать ехать, трамвай открыл двери, по вашему все равно можно ехать, пассажиры боятся выходить из трамвая, это их проблеммы машина все равно может ехать пока никто не осмелился ступить на дорогу и т.д. если пользоваться такой логикой посадка и высадка просто физически невозможна.
В данном конкретном видео видно, что дама не хотела никого ждать, более того полная женщина не успела дойти даже до середины перехода, когда дама решила проехать переход, нервный тип, похожий на известного актера видимо был шокирван этими наглыми действиями, в его мозгу щелкнул какой то выключатель и вот он уже на капоте, невменяемая дама за рулем решила, почему то, что она имеет право лишить инвалида его итак нелегкой жизни и понеслась по улицам мегаполиса с беднягой на капоте.
Я не понимаю, что вы хотите мне доказать? Что я не правильно поступаю когда пропускаю пассажиров трамвая пытающихся выгрузится из трамвая, пожалуйста ваше дело, можете объехать меня и делать так, как вы считаете нужным. Но не стоит убеждать меня в том чего в правилах нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Безусловно, вы можете ехать, как считаете нужным, это ваши проблемы. И ваши последствия. Не надо доказывать, что все остальные должны ехать точно так же, как вы.
На видео нет никаких доказательств того, что водитель не остановился бы перед переходом, как это требуют правила проезда нерегулируемых переходов. От перехода до того места, где на машину набросился сумасшедший, расстояние, равное корпусу стоящей справа машины, т.е. места для остановки перед переходом с учётом скорости движения было более чем достаточно.
После того, когда нападавший запрыгнул на машину, водитель, во-первых, имел право на необходимую оборону, тем более что нападение было для него неожиданным, а нападавший пытался разбить стекло с неочевидными намерениями, что водитель вправе был расценивать как угрозу жизни и здоровью. А во-вторых, как мы ясно слышим из звуковой дорожке, водитель ничего не решал, а впал от страха в состояние аффекта -- у него в результате неожиданного нападения очевидно снизилась возможность руководить своими действиями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
С чего вы решили, что у меня при управлении автомобилем возникают проблемы? Это вы мне пытаетесь доказать, что я езжу не как остальные. Это кстати как? Остальные ездят очень по разному. Я стараюсь ездить в соответствии с правилами дорожного движения. Вас бы, в похожей на видео ситуации, я бы с удовольствием пропустил.
На видео видно, что она не только не останавливалась, а даже проехала четвертую дверь трамвая и остановилась только тогда, когда человек запрыгнул на машину. Вообще очевидно, что она не собиралась останавливаться, это видно из ее изначального намерения при перестроении влево и дальнейшее движение на малом ходу, вдоль трамвая.
С чего бы вдруг попытка убийства способом опасным для окружающих стала самообороной? Как мы видим разбить лобовое стекло кулаком или головой довольно проблематично. Как я слышу из звуковой дорожки дама вполне себе комфортно себя чувствовала и даже посылала товарища во вполне осознанное сексуальное путешествие, затем довольно долго колесила с ним по улицам, подвергая окружающих и инвалида опасности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена