Легализация короткоствольного оружия в РФ
В нашей стране удручающие показатели криминогенной ситуации, самый высокий уровень убийств на душу населения на континенте.
<div>
</div><div>Поэтому мы, сторонники легализации ношения короткоствола, каждый раз возвращаемся именно к этой проблеме, а оппоненты ограничиваются дежурными заклинаниями о том, что надо сделать работу полиции и государства в целом лучше, будто бы когда-то это не пытались сделать.
</div><div>
</div><div>Да, в годы образцово работающих государственных институтов СССР уровень криминальных убийств был существенно ниже, чем в современной России, однако он все равно был существенно выше показателей других развитых стран, тех, где правовой режим оружия носил более открытый характер, в том числе и в США.
</div><div>
</div><div>Сейчас же ситуация совсем запущенная. Если в Штатах на данный момент в год фиксируется порядка 13 тысяч убийств в абсолютных показателях, то в России количество годовых жертв от преступных посягательств подскакивает, даже по официальным данным, до 36,7 тысяч человек. Это при том, что численность населения в России более чем в два раза ниже, чем в США, зато гражданского оружия на душу населения там почти в десять раз больше.
</div><div>
</div><div>Характерно, что лидером по уровню насильственной преступности в США является столичный округ, где наиболее суровое антиоружейное законодательство в штатах.
</div><div>
</div><div>В целом, по данным ФБР, 40% случаев массовых убийств в США фиксируется на рабочих местах, 29% в школах, 19% на улицах. Среднее время жизни подобного убийцы - 180 секунд. Полиция прибывает в среднем через 5 минут, т.е. больше, чем средняя продолжительность жизни после начала агрессии подобных преступников. Почти половина (49%) случаев массовых убийств прекращалась еще до приезда полиции, 43% такого насилия прекращалось силовыми способами.
</div><div>
</div><div>В целом граждане в США прекратили 16% массовых убийств, что, согласитесь, немало, особенно учитывая, где именно эти убийства всегда происходят. При этом ежегодно в результате массовых убийств в США погибает не более 70 человек, тогда как любые, даже самые скромные и враждебные оценки масштабов вооруженной самообороны в сотни и тысячи раз больше, не говоря уже об официальной статистике самообороны ФБР, которая также существенно превышает эти показатели.
</div><div>
</div><div>Кстати, подобные случаи происходят далеко не только в США. В целом гражданское население при помощи своего оружия прекращает не менее 20% террористических нападений на Израиль. Это не сложно перепроверить, самостоятельно проанализировав имеющуюся информацию о массиве террористических нападений на эту страну.
</div><div><br></div>
Источник:
764 комментария
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Я могу привести другой пример. СССР, в котором преступность была на очень низком уровне.
Например США - одни из лидеров по количеству людей в тюрьмах. Их постоянно сотрясают скандалы из-за убийств людей полицейскими только из-за того, что последним показалось что у жертв было оружие.
Давайте рассмотрим потенциальную ситуацию:
Преступник планирует совершить на человека нападение. Он не знает, есть ли у жертвы оружие, но ввиду того, что оно разрешено, предполагает, что есть. Как он будет готовить нападение? Логично предположить, что он учтёт этот момент, и имея преимущество внезапности выберет такой момент, что бы у жертвы не было возможности им воспользоваться.
Единственное от чего защищает оружие - от нападений бомжей на домовладения. У хозяина есть время подготовиться и встретить незванных гостей. Но это, слава богу, для нашей страны не свойственно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
По поводу статистики: прогуляйтесь в википедию. Там даже на русский язык перевели, если у вас с английским туго.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2) Я не раздаю советы. Я высказываю и аргументирую свою точку зрения. Проблема преступности может решаться только системно. Для этого создаются в любой стране органы правопорядка. Если вас не устраивает их работа - вы можете пройти обучение и вступить в их ряды лично, тем самым реально внося вклад в общую безопасность. Сюда же относится оборудование улиц и дворов освещением и системами видеонаблюдения. Сюда же активная гражданская позиция в части оценки работы органов правопорядка. Короткоствол же в кармане вас никак не защитит. Преступник выберет такое место и время для нападения, что воспользоваться им у вас не будет ни малейшего шанса. Зато при любой ссоре, которая сейчас заканчивается разбитым носом или фингалом люди будут рисковать получить пулю. Полиция при общении с гражданами будет вынуждена учитывать высокую вероятность наличия короткоствола, и, как это принято в америке, стрелять на поражение при малейшем подозрении. Участятся случаи пьяной стрельбы и прочих разборок в многолюдных местах. Т.е. вместо решения проблемы мы получим её усугубление. Выиграют только продавцы оружия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2) А давайте я буду заниматься своим делом и продолжать платить налоги. На которые эти самые "силы правопорядка" нихрена не делают. Вы что-то перепутали: я как налогоплательщик оплачиваю весь этот банкет с сомнительной эффективностью и широким размахом.
>Преступник выберет такое место и время для нападения, что воспользоваться им у вас не будет ни малейшего шанса.
И поэтому теткам надо всегда с собой носить презерватив, а дядькам открытый кошелек? Так?
Т.е. вы считаете, что все случаи самообороны с оружием не более чем случайности? Как в Америке, так и в России? Я все правильно понял?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
https://vk.com/doc1192602_238377243
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А так же автор в своей статье забыл указать один ньюанс (прям как в анекдоте)
В России 82% убийств совершены в состоянии алкогольного опьянения. А теперь давайте предствим что всё то, что так красочно расписывал автор помножим на наш Российский менталитет, то кол-во убийств возрастёт хорошо если не вдвое.
Ну хочется тебе ствол, купи себе травмат. Хочется безопасности, заведи собаку. Хочется чувствовать себя уверенно запишись в спортзал. А выпускать на улицы сотни безбашенных дебилов с пушками...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
"Хочется безопасности, заведи собаку" Две, добрющих до ужаса.
"Хочется чувствовать себя уверенно запишись в спортзал" Боксом с толпой гопоты?
"А выпускать на улицы сотни безбашенных дебилов с пушками..." а кто им даст, эти дэбилам?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2 - Плохому танцору, вечно что то мешает. Отзанимайся ОКД, апотом ЗКС и даже самые добрющие собаки при нападении на хозяина перегрызут глотку. Не твой случай, для этого мозг нужен.
3 3оих раскладывал, от толпы тебе и ствол не поможет.
4 Вот такие богатыри как ты, хоряпнут соточку и превращаются в вышеозначенных дЭбилов, которые "Да я , да ты знаешь кто Я!"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
- Собаки нет, да и необходимости в ней нет.
- С садика занимался спорт. гимнастикой, потом борьба, потом рукопашный, потом железки, последнее - бокс. Чувствую себя более, чем уверенно, потому как держу форму. За последние лет 15 НИ РАЗУ не встречал толп гопоты. Да и ствол не особо тебе поможет, когда с разных сторон в тебя камни полетят.
- Да вообще не вопрос. Всё в фининсы упирается. А если хотябы у одного из гопоты будет (пусть даже официально) ствол - процесс накопления капитала для приобретения ещё стволов будет ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрее проходить. А в нашем государстве за денюжку можно купить всё, в том числе и стволы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2- а не мне нужны агрессивные собаки, давно как средство защиты собак не воспринимаю.(от гопника поможет, от спланированного вообще никак)
3- молодец, а вот жена у меня не раскидает, зато пристрелит, т.к. умеет.
4- у меня есть культура обращения с оружием, так что свое отношение к жизни оставь при себе.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
а ничего не мешает законодательство отрегулировать? почему в испании толпы цыган не бегают со стволами и не отжимают с их помощью бабло? хотя бабло отжимают другими способами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
По цыганам менталитет не сравнивай. Поставь рядом цыгана, который привык мелочь по карманам тырить и нашего уркагана или гопника. Цыганам стволы не нужны - они на наркоте особняки строят и мараться мокрухой никто из них просто так не будет.
А законы в нашем государстве - что дышло: куда пёрнул - там и вышло.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
2. От спланированного тебе вообще ничего не поможет. ты даже понять не успеешь как умрёшь. Насмотрелчся голивудских боевиков вот и воображаешь себя терминатором.
3. Ты уверен что твоя жена сможет в человека выстрелить с осознанием того что она может убить человека? Вот из травмата пальнёт запросто, ибо будет верить что только поранит. У женщин вообще психологический барьер гораздо чаще встречается.
4. Не верю, я могу тебе объяснить почему но это будет очень развёрнутый и длинный пост, смысла в нём не вижу ибо ты фанатик.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Насчёт собаки, можем встретится и попробуй на меня напасть. Может научишься воспринимать собак :) Да кстати ты вкурсе что некоторые породы вообще хотят приравнять к огнестрелу? Хотя да... терминаторам собаки нестрашны )
и в 3, ты вкурсе что твоя жена сядет если даже не убьёт а просто ранит нападавших при условии, что у них не будет оружия?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Почему у вас не возникает желание отобрать у всех водительские права, хотя по пьянке за рулем гибнет в сотни раз больше людей?
Почему это успешно работает в Эстонии? Там 0,3 за рулем (ЕМНП) и нулевая терпимость к алкоголю в крови вооруженного человека?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кстати, тот парень, с которым мы разодрались, в конце концов допился и кого-то убил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Меня как раз обвинить в этом тяжело. Поэтому и являюсь пушковладельцем. А вы?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Обвинить вас в чём? В мечтаниях?
Оружие... да есть СПС, может это вам о чём то скажет. Из сейфа не достаю уже хз сколько времени, только на чистку. Ещё вопросы?
Да и пожелание от себя. Раз вы так восхищаетесь Эстонией, штатами т .д. вот и езжайте туда. Чего ж вы в многострадальной России то сидите где всё для вас плохо?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Вы считаете, что на улице совершенно безопасно? Претензии к ООП я изложил выше. КНО я воспринимаю как средство самообороны, вы правы (хоть и противоречите сами себе).
По факту неэффективности ООП, насколько я понимаю, изложить вам совершенно нечего. Вам не кажется, что возить в машине огнетушитель, который сработает в 50% случаев несколько самонадеянно. И нормальный здравомыслящий человек будет стараться заменить его на более эффективное средство борьбы с огнем. Вы сейчас выступаете агитатором за 50% огнетушитель. Я говорю о том, что хочется иметь гарантированную возможность остановить пожар.
Если вы не достанете оружие из сейфа, то зачем оно вам? Вы правда находитесь в плену сладких фантазий, что несколько лет не работав с оружием вы сможете с ним эффективно и главное безопасно для окружающих работать?
Если уж мы начали говорить о том, кому оружие доверять нельзя -- то как раз таким хранителям железных консервов в сейфе доверять оружие нельзя ни в коем случае. Нет тренировок -- навык низбежно падает. Зачем вам ствол, если он лежит в сейфе? Вы не стреляете из него, не носите с собой как ООП. Как способ самоутвердиться? Больше нечем?
Спасибо за пожелание. Только давайте я сам буду решать где мне жить. :) Да и между делом, по роду деятельности я и так провожу вне "многострадальной России" 40+% времени в году.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Далее не достаю его из сейфа поскольку оно мне не нужно. Нормативы я сдаю каждый год и поверьте мне пользоваться им не разучился. Это как велосипед, пока руки не трясутся стрелять не разучишься. Но временами спускаюсь в тир, тупо снять напряжение, хотя как вы до фанатизма не дохожу, 50-70 выстрелов в 2 -3 месяца мне достаточно. Зачем он мне? Видимо что такое СПС вы не знаете, но отвечу.. так положено.
Навык... я готов с вами об заклад побиться что если вы на год прекратите стрелять в тире, через год ваш результат будет немногим хуже нынешнего. Если вы не собираетесь в сборную по стрельбе, этих результатов будет более чем достаточно для самообороны. Вы же стреляете не для навыка, у вас психологическая зависимость. Вам нужно чувствовать оружие, что бы быть уверенным в себе. И оружие вам нужно что бы удовлетворить своё ЧСВ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
К сожалению -- да. Рикошет от металлической мишени. Отметил как забавный инцендент. Не более.
Вы правда будете стрелять в нападающего, пытаясь попасть в коленный сустав? Черт! Я так понимаю, что Крис Коста для вас совсем не авторитет, но тем не менее. Английским по белому он на каждом тренинге ДАЖЕ по шотгану говорит всем прекратить херню с конечностями и головой и стрелять ТОЛЬКО в корпус. Потому что адреналин, потому что цель в динамике. Попадание в шею или глаз, мой дорогой друг, это чемодан-вокзал-тюрьма. Учите матчасть.
По поводу сдачи нормативов -- вперед за медальками. http://theobject.ru/files/proshooter/kurs-proshooter.pdfhttp://theobject.ru/files/proshooter/kurs-proshooter.pdf
Объектовский курс для скучающих домохозяек и бабушек. Стрельнув его на "зачтено" человек начинает работать с оружием более или менее пристойно. Ваш СПС лежащий в сейфе годами в ваших же руках будет чуть эффективней упомянутого вами велосипеда.
Мы можем легко решить наш спор, если вы из Москвы, мы сходим в тир и постреляем. Заодно покажете мне как человек который не берет в руки оружия по пол года в состоянии стрельнуть первый выстрел хотя бы за 1,5 секунды. :) Потом придет моя супруга, стрельнет свои законные 0,95 - 0,98 и вот тогда поговорим.
По поводу стрельбы НЕ для навыка -- почему-то все кто работает с оружием, а не хранит его в сейфе или носит под огромным пузом в бесформенной кобуре рядом с дубинкой понимают, что надо тренироваться. И ходят в тир. Но тысячи стрелков конечно неправы. Коста, Грауфель, Трэвис видимо всю свою жизнь заблуждались.
И еще раз для вас: мы говорим о ситуации когда на вас нападают. Если для того чтобы остановить преступника потребуется его убить и никаких других способов не будет доступно вы будете изображать микки-мауса? Скорее всего вы проигнорируете этот вопрос как неудобный. Но я его все таки задал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Кроме того вы кое -кого мне напомнили. Не смотрели Полицейскую Академию? Вам Теклбери не папой приходится?
"... за медальками"
Простите какими медальками? У нас слегка друге нормативы, хотя скоростная стрельба тоже есть.
"бла-бла-бла чемодан-вокзал-тюрьма", вы видимо не совсем в курсе, но в РФ практически любое действие предпринятое для обороны себя или другого человека, можно трактовать как превышение необходимой обороны. Ярким примером моих слов может служить довольно громкое дело студентки, которая из травмата попала в грудь одному из нападавших и в ногу другому. 3 года общего режима, если память не изменяет. Так что давайте будем реалистами, даже 1 пуля в грудь из боевого оружия, 80% того, что вы сядете, даже если выстрел не будет смертельным.
На счёт встречи, чего ради я буду тратить на Вас своё свободное время, которого итак к сожалению очень мало, даже для семьи? Посмотреть как вы с супругой дёргаете пистолет из кобуры и что то Вам доказывать? Зачем это мне? Я знаю что я говорю, а что вы себе надумываете меня мало волнует, но могу дать адрес работы, можете подъехать в обеденный перерыв, минут 15 я вам уделить смогу :)
Можете дальше разглагольствовать, но короткоствол в РФ - запрещён, и в ближайшее время разрешён не будет, нужно сначала перевоспитать общество прежде чем делать то что было в России до 17ого года нормой, и дело это не 2 и не 5 лет.Так что, пока и вы, и ваша супруга, будете обходится травматикой и охотничьими ружьями хочется вам того или нет. Ну либо будете нарушать УК РФ.
P.s.
Отвечать спустя две недели... Вы извините, но я успел даже забыть о чём мы с Вами спорили, пришлось заново перечитывать. Сделайте одолжение закроем тему. Я вас не смогу убедить, чужой опыт всегда бесполезен для людей вам подобным, вы не сможете убедить меня, ибо Вы стреляли только в тире и только по мишеням. У нас разные жизни разные взгляды на жизнь. Давайте жить дружно и не будем мериться половыми органами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
По поводу самообороны: я к сожалению в курсе, но стрельба в голову или пах -- гарантированный залет. Фактически без вариантов. И никакой крайней необходимостью не отмаешься. И да, одна из вещей за которые я голосую всеми руками -- возможность рассматривать дела о самообороне судом присяжных.
А можно узнать в чем заключаются эти слегка другие нормативы? Очень любопытно. Я надеюсь это не военная тайна?
Если вы говорите о деле Лотковой, то вы видимо с ним немного не знакомы. Рекомендую к прочтению. Там не так все однозначно. Да и видео неплохо было бы посмотреть.
Я не гордый и график у меня совершенно свободный. Если гора не идет к Магомету. Давайте адрес, тир я надеюсь рядом с работой найдется?
Ну вот, теперь мы ближе к теме. Жалкие аргументы о том как здорово всех можно остановить травматикой истощены. Да, будем довольствоваться, да будем пользоваться аренднопрокатными, да будем продолжать ездить на соревнования с ними или брать в аренду по месту.
P.S. Это оборотная сторона работы по свободному графику. То пусто, то густо.
Ну куда же вы, дорогой друг? Только самое интересное началось.
Давайте жить дружно, и не в размере органа тут вопрос, а вполне себе а практической плоскости. Вы помните? Адрес, на работу подъехать... все дела. Давайте закончим. Я потому и предлагал тир: в дружеской атмосфере можно будет выяснить плюсы и минусы наших подходов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Это не так, так как я своё оружие даже не достаю. Хотя ваше право, думайте что хотите :)
"По поводу самообороны: я к сожалению в курсе, но стрельба в голову или пах -- гарантированный залет. Фактически без вариантов. И никакой крайней необходимостью не отмаешься. И да, одна из вещей за которые я голосую всеми руками -- возможность рассматривать дела о самообороне судом присяжных." Здесь есть здравое зерно из десь я вас даже поддержу, законы о допустимой самообороне действительно неплохо бы поменять. Но получается вы сами приходите к тому же с чего начал я. Сперва измените общество, его поведение, настроение и ответственность обязанности перед ним, а после уже разрешайте/запрещайте что хотите.
И что же именно в деле Лотковой я неправильно истолковал? Давайте по пунктам?
1ое. Были ранены 2 человека из травматики, которую вы хаете и говорите что она бесполезна. При этом заметьте, ранения были проникающие.
2ое. Драка после выстрелов из травматики прекратилась. Опять же протитворечит вашим заявлениям, зато подтверждает назначение травматического оружия - остановить.
3тье. Если допустить, что у девушки оказалось бы боевое оружие, то срок у неё был бы больше, а ребята либо остались бы инвалидами либо были бы убиты.
4тое. Если, как я понял из ваших слов, вы не верите в невиновность Лотковой, то наличие даже травматического оружия у населения может представлять опасность для обычных обывателей. По факту, если принять во внимание решение суда, то обладатель травматического оружия превысил допустимую оборону против безоружных людей(пожалуйста не надо начинать мне рассказывать про нож, который якобы был и всё остальное... там действительно всё ззапутанно, но есть не оспоримые факты их я вам тут и перечислил). И вы хотите что бы у таких людей, в руках были не травматика, а боевое оружие?
Насчёт встречи, мне не жалко, минут 15-20 я смогу выкроить, но смысл? Вы хотели встретится что бы доказать мне что тенировки раз в неделю, по 700 выстрелов, более эффективны чем раз в два три месяца по 50-70 выстрелов? Я итак это признаю, я и не говорил что буду стрелять лучше вас(если где то сказал то будьте добры процитируйте). Я сказал что для самообороны этого достаточно. И что для сохранения навыка обращения с оружием мне этого хватает. Да и вообще я не совсем понимаю почему вы спор сводите именно к тому, кто лучше стреляет? Спор заключался в том, можно ли дать населению РФ, доступ до короткоствольного оружия и не доведёт ли это до беды.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена