Финская война и её продолжение

Ну Саакашвили и прочие Шеварнадзе были комсомольцами. История повторяется.

Ну тогда и финляндия была наша,пока под шумок её,с"ка,Ленин не отпустил.

А еще финские добровольцы воевали на стороне Германии в Первой мировой,что по сути есть предательство.

и прочие Грибаускайты!

Это Вы Саакашвили сейчас с Маннергеймом сравнили? :D

Понимаю,что сравнение натянуто. Но основная суть неизменна - есть территории холуи населённые прилипалами. Они некогда не жили без хозяина внешнего. Как только хозяин отворачивался они его за жопу кусали или на соседей нападали. После революции (например) свободная грузия ни дня не прожила без войны с соседями, пока мы не пришли и не сказали а-я-яй. Также и прибалтики всякие. Начинали микрогосударственность при немецком хозяине, потом мы имели неосторожность туда вляпаться, теперь вот несчастные европейцы горя хапнут.

Дуримар Маннергейм чем-то принципиальным отличался от дегенерата и висельника Саакашвили? Соизвольте указать - чем же? Ещё со школьной парты мы прекрасно помним непреложные факты об общих потерях: СССР – 285000 человек, Финляндия – 250000. Убитые и пропавшие без вести: СССР – 72408 человек, Финляндия – 95000 человек. В чём же заключался "великий гений" старого пука Маннергейма. В названной в его честь и так до конца и не достроенной "линии Маннергема"? Щёчки сдуйте и губки в куриную попку не превращайте - всё это суета сует.

"Некогда" означает "когда-то, в отдаленные времена". Вы что сказать-то хотели? Если про Финляндию, то она на СССр не нападала никогда. Наоборот СССР напал на Финляндию. Да и в 1941-1944 дальше Сестры не пошли. За что им спасибо. Иначе бы Ленинграду конец пришел!

Я польщён Вашей наблюдательностью и пристрастием к куринной попке, хотя на это есть статья 245 уголовного кодекса по Вашу душу...

Вот вы со школьной парты это всё и помните, так как по другому тогда не могли учить.

Цифры преведённые странами абсолютно отличаются и расскажите мне хоть одну причину слепо верить той или иной стороне? И кто же тут щёчки надул? Вы помните, под хвостом таже самого красивого павлина прячется обыкновенная куринная задница - так что не надо пафоса а просто по факту.

Сравнение Маннергейма и Саакашвили даже невозможно! Чего добился Саакашвили? Съел прилюдно галстук? Он был куклой, причем как Вы выразились и с чем я соглашусь - неудачной куклой...

Вами упомянутая недостроенная линия Маннергейма помогла финнам отстоять независимость. В пропагандистских целях и та и другая сторона по своему описывали её примного преувиличивая свою версию. Какими бы разными версиями сил сторон мы не руководствовались - бесспорно, что совецких солдат было в разы больше и без тактики у финнов не было бы шансов.

Что касается миролюбивой Финляндии: Вторая половина января 1918 г. Начало проникновения, без объявления войны, на территорию России финских отрядов, направленных на явочную оккупацию Восточной Карелии Главные направления движения финнов: города Ухта и Кемь.

23 февраля 1918 г. Главком финской армии генерал К.Г.Маннергейм заявил, что “не вложит меч в ножны, пока не будет освобождена от большевиков Восточная Карелия”. Официального объявления войны, однако, со стороны Финляндии не последовало.

27 февраля 1918 г. Правительство Финляндии направило ходатайство Германии, чтобы та, как воюющая против России страна, рассматривая Финляндию как союзницу Герма-

нии, потребовала бы от России заключить мир с Финляндией на основе присоединения к Финляндии Восточной Карелии. Предложенная финнами будущая граница с Россией должна была проходить по линии Восточное побережье Ладожского оз. — Онежское оз. — Белое море.

Начало марта 1918 г. В ставке Маннергейма разработан план организации “национальных восстаний в Восточной Карелии” и выделены специальные финские инструкторы — кадровые военные для создания очагов восстания.

6 марта 1918 г. В Хельсинки создан “Временный Комитет Восточной Карелии” — орган по введению оккупационной администрации в Советской Карелии. Подготовлены три группы вторжения.

6-7 марта 1918 г. Официальное заявление главы финляндского государства — регента Свинхувуда о том, что Финляндия готова пойти на мир с Россией на т.н. “умеренных Брестских условиях”, т.е. в случае, если к Финляндии отойдут Восточная Карелия, часть Мурманской ж.-д. и весь Кольский полуостров.

7-8 марта 1918 г. Заявление императора Германии Вильгельма II, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ.

15 марта 1918 г. Генерал Маннергейм подписал приказ о выступлении на завоевание Восточной Карелии трех финских групп вторжения.

Маннергейм утвердил “план Валлениуса”, т.е. план захвата русской территории по линии Петсамо—Кольский полуостров—Белое море—Онежское оз.—р. Свирь—Ладожское оз.

Маннергейм выдвинул также в связи с началом боевых действий финских вооруженных сил против Советской России план ликвидации Петрограда как столицы России и превращения города и прилегающей территории городов-спутников (Царское Село, Гатчина, Петергоф и др.) в “свободный город-республику” наподобие Данцига.

17-18 марта 1918 г. В г. Ухте, занятом финскими войсками, собрался “Временный Комитет по Восточной Карелии”, принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии. (Другие названия Восточной Карелии в документах 1918-1920 гг.: Архангельская, Беломорская, Дальняя Карелия.)

5-7 мая 1918 г. Финская белая армия вышла после подавления революции в Гельсингфорсе на старую русско-финскую границу у Сестрорецка и оказалась в 30 км от Петрограда, надеясь с ходу, на плечах отступавших красных финских отрядов ворваться в столицу России. Однако на границе они, получив сильный отпор частей Красной Армии Петроградского гарнизона, остановились и не возобновляли более наступления на этом участке русско-финляндской границы.

15 мая 1918 г. Тем не менее 15 мая Ставка Маннергейма опубликовала решение правительства Финляндии объявить войну Советской России.

Главной целью военного командования Финляндии был захват Карелии. Однако агрессивные действия и намерения финского командования в это время пришли в противоречие с намерениями и планами германского командования, которое стремилось содействовать обмену территории Выборгской губернии, оставляемой за Россией, на область Печенги с выходом к Баренцеву морю, что было необходимо Германии для ведения войны на Севере с Англией, чьи войска начали оккупацию Русского Поморья.

22 мая 1918 г. Обосновывая решение руководства Финляндии начать войну против Советской России на заседании сейма, депутат и один из руководителей финского Министерства иностранных дел (позднее, в 1921-1922 гг., вице-премьер) проф. Рафаэль Вольдемар Эрих заявил: “Финляндией будет предъявлен иск России за убытки, причиненные войной (имеется в виду гражданская война в Финляндии в 1918 г. — В.П.). Размер этих убытков может быть покрыт только присоединением к Финляндии Восточной Карелии и Мурманского побережья (Кольского полуострова)”.

23 мая 1918 г. Статс-секретарь МИД Германии сообщил советскому полпреду в Берлине, что Германия сделает все, чтобы содействовать достижению перемирия между Финляндией и Советской Россией, установлению русско-финской границы и переговорам о мире между Финляндией и РСФСР

25 мая 1918 г. Г.В.Чичерин сообщил Германии, что Советское правительство принимает германское предложение о переговорах с Финляндией о мире и предлагает вести их в Москве. Однако финны предложили Таллинн в качестве места для переговоров. Но переговоры о предварительных условиях начались при немецком посредничестве в конце концов в Берлине в августе 1918 г. Не только участие в них немецких дипломатов, но и процесс подготовки этих переговоров обнаружил большие расхождения во внешнеполитических планах и целях Германии и Финляндии.

31 мая 1918 г. Под давлением немецкого командования К.Г.Маннергейм, как антантофил, вынужден был выйти в отставку. Это автоматически привело к тому, что его приказ о начале войны с РСФСР практически перестал действовать спустя всего две недели после его издания.

Пронемецки настроенное финское правительство Свин-хувуда—Паасикиви официально сообщило Германии, что согласно вести переговоры с РСФСР при немецком посредничестве и на условии присоединения к Финляндии Восточной Карелии и Кольского полуострова.

2-5 июня 1918 г. Советское правительство, не отказываясь вести переговоры о мире, настаивало, чтобы они велись без всяких предварительных условий.

11 июня 1918 г. Созданный в Финляндии мирный комитет под руководством К.Энкеля, министра иностранных дел, завершил составление проекта договора о мире между Россией и Финляндией.

Середина июня — 20-е числа июня 1918 г. Англия и Франция начали оккупацию Печенги, куда были направлены канадские, английские и польские войска.

27 июня 1918 г. Прогерманское правительство Финляндии направило ультиматум Антанте, чтобы та очистила Печенгу как якобы финскую территорию (в то время она еще принадлежала РСФСР).

30 июня 1918 г. Это вызвало намерение Антанты (Англии) объявить Финляндии за дерзкую ноту войну, но эта идея не была реализована из-за того, что английские войска не могли даже успешно действовать на Архангельском Севере, где им помогали белогвардейцы.

1 июля 1918 г. Швеция предложила Финляндии свое посредничество в улаживании отношений с Англией и в достижении мира с Советской Россией.

6 июля 1918 г. Финляндское правительство сообщило, что склонно принять шведское посредничество и потому не будет предпринимать военных действий против России.

11 июля 1918 г. Германское командование объявило о согласии на установление мира между Финляндией и Россией, но не между Финляндией и Англией. Поэтому шведское посредничество отпало.

12 июля 1918 г. Финский Генштаб подготовил проект переноса финской границы с Россией на Карельском перешейке в обмен за щедрую компенсацию территорией Восточной Карелии. Проект подписан генерал-майором Карлом Ф.Вилькманом (Вилкамаа), одобрен немецким командующим генералом Людендорфом.

19 июля 1918 г. Людендорф предложил статс-секретарю МИД П.Гинце, чтобы Финляндия уступила России часть Карельского перешейка за Восточную Карелию и район Мурманска; германское командование рассчитывало совместными финско-немецкими силами выгнать англичан с Севера, так как одним русским это не под силу. Так Германия вновь, стремясь решить свои проблемы, невольно отвлекала финскую угрозу Советской России, занимала более выгодную для РСФСР позицию.

24 июля 1918 г. Немцы рекомендовали Финляндии не создавать угрозу Петрограду, чтобы Советское правительство могло снять войска из-под Петрограда и направить их против чехословаков и англичан на Север.
А собственно проникновение финских войск на территорию РСФСР продолжались до 1922 года. http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php#_Toc532807820

Любезный, вам любой адекватный и образованный человек, начиная от школьника, заканчивая преклонного возраста убелённым сединой старцем поведает - вся тактика финнов заключалась в отсидке за или в долговременных укреплённых сооружениях или же в незамысловатом вгрызании в землю. Геройство финнов, их тактика, как и прочая подобная чушь - для внутреннего финского пользования. Наша армия потеряла ровно столько, сколько предполагало наступление через захламления, реки и буераки по неизученной как следует территории и против многочисленного прекрасно знающего местность коренного населения. Попробуйте используя хрошие тапки выбить из щелей всех тараканов и перебить их. Какая у тараканов тактика? Вероятно финская... Иными словами, финны фактически были партизанами против которых наше отличное тяжёлое и среднее вооружение не имело особого значения. Так что к гениям военного искусства сих горемык финских ну никак не следует причислять. Учитывая вышеизложенное чуть большие наши потери никак не оправдывают и не указывают на безалаберность наших командиров. Следует указывать на самую суть и придерживаться реально происходящих событий, а не уподобляться обсуждающим соседей сплетницам. Как-то так-с.

Я по понял по Вашей огромнейшей цитате (Вы ведь "копипастили", а не по памяти набивали?), что Советская Россия через 20 лет решила припомнить Финляндии свои злоключения и напала-таки на мирную страну. Проявила себя как агрессор. За это была изгнана из Лиги Наций (предвестника ООН). Молодцы, чо! Вас поддерживают лайками все ура-патриоты нынешней России.

Может, в этом и состоял гений Карла фон Маннергейма, что по свидетельству историка П. Аптекаря "даже если исходить из того, что безвозвратные потери Красной Армии составили 130 тысяч человек, то на каждого убитого финского солдата и офицера приходится пятеро убитых и замерзших наших соотечественников.
Таким образом каждый день войны обходился стране в 1200 человек убитыми, 6 сбитых самолетов и 23 подбитых и сожженных танка"

Что Вы несёте? "Любой адекватный образованный" - вы приносите цифры даже не истории РФ а истории СССР которая била писана ну очень красной ручкой...

Финнов было более чем в три раза меньше и просто отсидкой "как тараканы" они бы своей линии не отстояли. Да эта была партизанская война на своей территории и они на более не претендовали - они защищали свою землю и с успехом отбили нападения, естественно не без потерь. Соотношения сил СССР и Финляндии настолько колоссальные, что закончить войну договором о перемирии, хоть и с потерей территорий для финннов огромнейший успех, можно сказать даже - победа...

Вы хоть сколько желчью плюйтесь и возвышайте красное прошлое России, но факты говорят сами за себя.

"Отличное вооружение / отличнейшее командование" - народ в летней форме умирал в лесу от холода и голода... О чё, вы вообще пишите? На зимнюю войну были посланы далеко не самые выдающиеся силы красной армии, так как никто не верил возмоности финнов так искусстно играть в тараканов, да ещё и без тактики...

Тараканы... Вы оскорбляете в первую очередь армию СССР, так как по Вашему именно они не смогли с тараканами быстренько разобраться и вернулись по приказу домой причём далеко не все. Своим же дихлофосом отравились? На одного таракана 5 солдат совецкой армии? Про кол-во потерь вы тоже из учебника СССР списали, и то с ошибками... Разница минимум в 5 раз, хотя по разным источникам есть статистика 10:1... Вы сейчас замашите руками и будете опять обращаться ко всем от детей до старцев, но попробуйте включить голову и фильтровать пропаганду. Там же, где написано что 1:1 утверждается, что Финляндия обстреляла территорию СССР и не оставила другого выбора как ворваться к вурдалакам. Эти красные "факты" из истории давно уже опровергнуты и признаны частью пропагандистской политики СССР.

Когда СССР стали исключать из Лиги Наций, то из 52 государств, входивших в Лигу, 12 своих представителей на конференцию вообще не прислали, а 11 не стали голосовать за исключение. И в числе этих 11 - Швеция, Норвегия и Дания. То есть, Финляндия для этих стран не казалась невинной девочкой, а СССР не выглядел агрессором. А кому как не представителям этих стран знать фактическую обстановку в регионе? За исключение проголосовали всего СЕМЬ стран - Англия, Франция, Бельгия, Боливия, Египет, Южно-Африканский Союз, Доминиканская республика.
Несмотря на подписание в 1920 году МИРНОГО ДОГОВОРА между РСФСР и Фмнляндией, финские агрессоры до 1922 года вели активное нападение на территорию нашей Родины. Позже провокации сменились на еденичные и менее массовые. Ну и в 1939 году это вылилось в войну, по результатам которой финнам было указано на их место в регионе. Далее мы смогли это повторить уже в 1944, только со значительными территориальными приобретениями.

Да-да, в 1939 сами стали такими же как финны агрессорами. Чем мы их лучше?? Только тем, что отобрали финские территории? Зимней войной 1939 года мы толкнули финнов в объятия Гитлеру, который стал их лучшайшим другом. Этого мы добивались? Гитлер удостоверился в небоеспособности Красной армии и скорректировал свои захватнические планы. Этого мы добились? Если бы война 1939 года была по настоящему победоносной, немцы бы и пикнуть не смели! Спасибо победоносному (бедоносному) гения маршала Кулика.

Немцам фиолетово было на итоги финской компании. Планы нападения на СССР были облачены в бумажном виде в конце 1938 начале 1939 года.

Глупости говорите: немцам отнюдь не безразлична мощь армии, с которой они собирались воевать.

Если-бы немцам была разница, то они-бы поглядели бы на глобус и прикинули расстояние между Брестом и Москвой, удивились-бы. А потом прикинули расстояние между Москвой и например Новосибирском или Челябинском. Потом они-бы позвали кого умного и спросили: а может их авиация долететь до Челябинска и назад??? А танки доехать? А как с климатом в декабре в Подмосковье или Архангельске?? А каков мобилизационный резерв в СССР? И получив ответы на эти немаловажные вопросы они бы воевать не стали. А уж тем более нападать-бы не стали. Но поскольку мы знаем, что фашистская армия в июне 1941 года напала на СССР - значит им было фиолетово с кем и как воевать - вот и довоевались.