Сейчас перед каждым ТЦ почти половина мест отдана под
знак Инвалиды...
Я всё, конечно, понимаю, только не представляю себе такой
ситуации, которая бы заставила инвалидов разом приехать
к ТЦ в таком количестве.
Лучше бы государство так бы заботилась о людях
в плане медицины, а не показными пустыми местами для них у ТЦ.
Минусуют. А я согласен, что нехрен перед торговыми центрами в таком огромном количестве инвалидных знаков ставить, просто десятки знаков, будто к дому инвалидов подъезжаешь, и будто инвалиды на авто сотнями, сотнями подваливают по центру пошариться. Дело безусловно нужное и я конечно же за, но у нас в стране как всегда довели до маразма все.
Летом в Ярославле ремонтировали мост через Волгу, проезд был разрешен лишь Общественному транспорту и инвалидам-остальным нехилый крбк через другой мост. Буквально за неделю город наводнили дорогие автомобили со знаком "инвалид за рулем". Так же и тут будет, станут доступны места для инвалидов-деньги имеющие нарисуют себе справки/наклейки мигом
Не охота гуглить, но уверен, что существует какая-то норма по количеству мест для инвалидов на стоянке. Допустим, на 100 парковочных мест одно для инвалида. Поэтому и получается, чем больше парковка, тем больше мест для инвалидов.
Вот серьезно, объясните мне, пожалуйста, без троллинга - почему инвалид должен парковаться ближе ко входу к торговому центру? Это же не дом и не больница.
Потому что при прочих равных - инвалиду сложнее совершать покупки, или ты считаешь что человек с ограниченными возможностями передвижения - не должен ничего покупать? И задача государства как социального института - обеспечить такому гражданину возможность удовлетворения своих потребностей. Или по твоему парню, потерявшему ногу в той же Чечне - государство ничего не должно?
Должно. Но в каких-то границах. И эти границы, по моему мнению, должны заканчиваться на больницах, домах и тп (и может еще на обычных магазах). Если человек приезжает пошопиться в гигантский молл, площадью порой несколько десятков кв км - то пусть уж потрудится пройти(проехать на инвалидном кресле) еще пару дополнительных метров (10 - 100) до входа. Ладно -это может быть хорошим тоном, оставлять такие места, но штрафовать на немаленькие 5000 - несправедливо для гражданского общества!
Сергей, искренне желаю Вам и дальше не понимать почему. Вы просто не занимайте эти места и все. В жизни может случиться так, что на себе придется испытать необходимость парковаться поближе. Не дай Бог конечно.
И не надо манипулировать мнением окружающих - инвалиды такие же люди как и остальные. Инвалид может быть героем-ветераном, а может быть плохим человеком, например)
Так или иначе - он остается человеком с ограниченными возможностями, заботиться о котором государство - ОБЯЗАНО. И это так же не обсуждается, как и каннибализм, например... А хороший он или плохой - эта оценка всегда субъективна.
У инвалидов разные же, вроде, болезни бывают.. может условный инвалид сильнее тебя, просто у него хроническая болезнь. И духом он сильнее и хочет быть нормальным, а твоя жалость( ты сказал сочувствие, но я чувствую что дело идет к жалости-более слабый и все такое) для него оскорбление. А в оконцовке штрафуют автомобилистов)
Серег, ты можешь оставаться при своем мнении - это твое право. Но ты не в праве парковаться на местах оставленных для этой категории граждан. Если ты, паркуясь, не подумал о них - тебя научат о них думать и это должно быть действенно. И потому - 5000. И не тебе решать как должен потрудиться инвалид, если он захочет приехать в ЛЮБОЙ магазин, социальный институт и так далее... Все уже решено. Твоя задача - исполнять законы.
Например - моя жена инвалид (рассеяный склероз) и когда такие как ты занимают предназначенное ей место, даже возле той же поликлиники, а она со слезами на глазах еле переставляя ноги идет эти твои лишние 10-100 метров... Как ты думаешь, что я готов сделать с такими, как ты? Так что исполняй законы, думай о других и не будешь лишний раз удивляться на ровном месте... Всех благ.
канибализм - это что то из области основных человеческих поведений\нарушений. А говорю, что спец места возле МЕГА-МОЛЛОВ, это перебор, чувство вины у не инвалидов, за то что они не инвалиды и просто не справедливый штраф! ( к остальным парковкам мое замечание не относится). Да, и снова ты манипулируешь;)
Нет, это именно сочувствие. Еще в какой-то мере желание не стать таким же...А жалость невозможна к абстрактному незнакомому человеку. Ну у меня так, во всяком случае.
Я не призываю нарушать законы, но их можно менять. Я, как понимаю, для тебя это тема личная, но постараемся быть объективными. Ты же заметил, что речь идет о больших магазинах. Правильно ли я понял ( плохо разбираюсь в болезнях) - твоя жена испытывает трудности, в частности, с ориентацией в пространстве, при этом может спокойно гулять в огромном молле (50 000 , 100 000, 200 000 квадратных метров и боольше) дойти до парковки примерно 50-100 метров, но дополнительные метры - нарушение её прав, бесчеловечность и вообще - я сволочь?
Эта болезнь - не потеря ориентации в пространстве. Это - потеря чувствительности частей тела и невозможность (или слабая возможность) ими управлять. В том, что не касается движения - человек полностью полноценен. И имеет те же чувства и желания что и любой другой человек.
По твоему перебор - забота государства о человеке с ограниченными возможностями? Никому не нужно, чтоб ты испытывал чувство вины, нужно, чтоб ты соблюдал правила и задумывался о других. Если ты считаешь что имеешь право наплевать на тех, о ком заботится государство (а подобная парковка именно так и выглядит), то государство объяснить тебе (в виде штрафа) что ты не прав. В заботе о человеке и его потребностях может быть перебор (что мы сейчас наблюдаем в Европе), но это не тот случай. Наше государство и так не особо заботится о своих гражданах, так что бесплатная парковка для инвалидов - это самое меньшее что может сделать государство. А ты своими действиями отнимаешь у таких людей даже ту малость, которая им дается и потом еще и удивляешься... Молодой ты видимо, лет 22-25 от роду... Еще не разучился задавать глупые вопросы... ))) Без обид...
Серёга, отвечу чтобы чуток стало понятнее. У меня родственник на коляске, но на машине он ездит сам(ручное управление). Конечно есть сопровождающий человек кто поможет собрать и разобрать коляску. Так вот, проехать 100 метров на коляске для него не проблема, но... Пока ты будешь ехать 100 метров, мы же в России, времена года никто не отменял. Дождь, снег, гололёд и т.п. не очень способствуют приятному времяпрепровождению на открытом воздухе. Где ты пробежишь до машины за 10 сек. ему придётся ехать по воде ещё и сопровождающий должен быстро собрать и разобрать коляску. Так что просто не занимай места. Надеюсь они ни тебе, ни твоим близким никогда не понадобятся.
Вот подбираемся к тому что я пытаюсь донести: 5000р > "не очень приятно". Ну и, к примеру- 5000р < "невозможно, несправедливо, не честно, оскорбительно и тд."
По твоему перебор - забота государства о человеке с ограниченными возможностями? - я же не это утверждаю, ты же понимаешь)
Если ты считаешь что имеешь право наплевать на тех, о ком заботится государство (а подобная парковка именно так и выглядит) - звучит так, как будто я пытаюсь кого-то дискриминировать, а я наоборот хочу справедливости.
В заботе о человеке и его потребностях может быть перебор - ооо, ну хоть в чем то согласен.
но это не тот случай - а я считаю, что тот ( по большому счету - не сильный перебор - просто тема резонансная)
да, молодой - глупые вопросы - мой конёк )
То есть в силу собственного тупого быкования ты не хочешь пройти лишние 50-100м до входа, заставляя это делать человека-инвалида с неизвестным тебе диагнозом?
Ну ты и муд...
Попробуй на денек-другой влезть в шкуру инвалида, а потом рассуждай.
А до этого - просто не имеешь морального права...
Серёга, не понял ты о чём я писал. Если бы была моя воля, впоял бы и 20000р. Другой вопрос в количестве мест, но раз государство так определило значит чем-то руководствовались.
Да ладно? 20000 - это же очень много для штрафа в российских условиях. Средняя месячная з\п. Ты действительно считаешь это таким грубым нарушением? Даже не так - действительно ли не-инвалиды настолько не справедливо отнесутся к инвалидам если не будут дифференцировать парковочные места перед МЕГА МОЛЛОМ?
Ребят., да переломайте ему ноги, и отхреначте так чтоб он стал таким же инвалидом и посмотрим как он будет преодолевать эти 10-100 метров.а то больно умный.
Извините за жестокость, но его только так исправлять!
309 комментариев
10 лет назад
знак Инвалиды...
Я всё, конечно, понимаю, только не представляю себе такой
ситуации, которая бы заставила инвалидов разом приехать
к ТЦ в таком количестве.
Лучше бы государство так бы заботилась о людях
в плане медицины, а не показными пустыми местами для них у ТЦ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Например - моя жена инвалид (рассеяный склероз) и когда такие как ты занимают предназначенное ей место, даже возле той же поликлиники, а она со слезами на глазах еле переставляя ноги идет эти твои лишние 10-100 метров... Как ты думаешь, что я готов сделать с такими, как ты? Так что исполняй законы, думай о других и не будешь лишний раз удивляться на ровном месте... Всех благ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Если ты считаешь что имеешь право наплевать на тех, о ком заботится государство (а подобная парковка именно так и выглядит) - звучит так, как будто я пытаюсь кого-то дискриминировать, а я наоборот хочу справедливости.
В заботе о человеке и его потребностях может быть перебор - ооо, ну хоть в чем то согласен.
но это не тот случай - а я считаю, что тот ( по большому счету - не сильный перебор - просто тема резонансная)
да, молодой - глупые вопросы - мой конёк )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Ну ты и муд...
Попробуй на денек-другой влезть в шкуру инвалида, а потом рассуждай.
А до этого - просто не имеешь морального права...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Извините за жестокость, но его только так исправлять!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена