Американский софт необходимо считать трофейным, а не пиратским

Ну знаете! Такое писать!!! Да как вы смеете!

знатная чушь, если у тебя со склада украли товар значит у тебя было допустим 100 штук, стало 50, если у тебя украли программу у тебя как была 1 штука так и осталась, это упущеная выгода вроде как называется, мол я куплю тот же фотошоп за его безумную стоимость, если не скачаю. а в остальном, то что их компании там прибыль не получат мне только в радость если честно

Мне как разработчику не важно как это называется. Мне важно что вместо 100 штук, я продал только 50. Недополучил прибыль. Меньше заработал, а может и вообще сработал себе в убыток.

Полностью согласна. Если абстрагироваться от политики, то это воровство в чистом виде. Точно так же, как и откаты на работе. Просто люди не хотят про себя думать, что они воры, вот и возмущаются. Но сути это не меняет. И я про себя знаю - если читаю книгу в инете без согласия автора - то ворую.

А если твоей женой чужой мужик попользовался? Вроде число жён у тебя тоже не изменится)

Во-во. Если воруете, то хоть делайте это тихо, с должным стыдом, а не орите об этом как о подвиге и достойном поступке.

Точно. Мы все иногда плохо поступаем. Но если мы люди - то должны хотя бы осознавать, когда плохо поступаем. А то, блин, воруем, и даже не можем это своим именем назвать. Мне даже мой муж, когда ещё не поженились, пальцем у виска крутил, когда я говорила "берёшь откат = воруешь". Очень много времени прошло, пока согласился со мной)

Да ладно, стыдно мне. И веду я себя тихо. Ну что все нормально?
Ну тады хорошо.

Вы явно не в теме: если вы читаете книгу в интернете, то страдает не автор, а правообладатель, а это далеко не автор...

отчасти с вами согласен, но только отчасти. видите ли, в основной своей массе пользователи, которые качают ломаный софт, его бы не купили ни при каких раскладах. почему у нас качают фотошоп ломаный? потому что действительно хорошая программа для широкого круга задач, которую взял и скачал. но представим себе ситуацию, если бы за скачивание отрезали бы хер, образно говоря... короче, не было бы возможности его просто скачать. но, была бы возможность купить. вы реально думаете, что его бы купили? нет! все стали бы качать тот же GIMP, который бесплатен. да, возможно бы привыкали к нему какое-то время, т.к. он в чем-то уступает фотошопу, но все равно бы привыкли и пользовались бы им.
и лишь действительно необходимый и узконаправленный софт стали бы покупать. ту же ОС Виндузъ. никто бы из юзеров из категории "качальщиков вареза" не стал бы себе покупать даже антивирус, ибо бесплатного достаточно. в мире софта реально много бесплатного и свободного. поэтому не надо говорить, что вы чего-то там недополучили и недозаработали и обвинять обычных домашних ламеров. возможно в платном варианте ваш софт никому нахрен не нужен. конечно, исключение составляет корпоративный сектор, где без определенного софта не обойтись. если, допустим, сейчас перерезать кислород и убрать всю варезную 1С-ку (да и тот же фотошоп для определенных категорий компаний), то в большинстве случаев компании все равно будут вынуждены покупать лицензию, ибо аналогов особо-то и нет. но, и даже тут будет отток пользователей, ибо 1С в действительности не нужна каждой компании. она не нужна в 90% случаев в мелком бизнесе на типа всяких магазинчиков и шиномонтажек, где ее используют лишь в силу того, что "бери да скачивай"

Вы произвели интеллектуальный продукт 1 раз. И деньги извольте получить за него 1 раз. Все остальное неуемная жажда наживы

Я достаточно в теме, чтобы понимать - иногда (часто) правообладатель это автор и есть. Но, даже предполагая, что вы правы - что, воровать у правообладателя- это меньший грех, чем воровать у автора?

Если в платном варианте его софт никому не нужен, и полно бесплатного - тогда зачем воровать его софт? Он лучше? Тогда плати. Ввот говорите, никто не станет покупать. Но как вы можете это знать? Вот если перестанут воровать, тогда и будет видно, готовы люди покупать, или нет.

Вы такой умный... Предположим, он согласен. Откуда вы знаете, сколько стоит в его понимании продукт? А это, на минуточку, иногда несколько лет жизни? Да он бы рад получить один раз, но по доброте душевной позволяет пользователям приобретать вскладчину, да ещё с беспроцентной рассрочкой.

Интересный взгляд на вещи. По поводу прибавочной стоимости еще Маркс писал, но оставим это пока в стороне. Вот вам пример, чистая питьевая вода в Африке редкость и поэтому дорога. Но если бы можно было сделать ctrl+c, ctrl+v с бутылкой воды энное количество раз проблема бы исчезла. Понимаете к чему я веду?

Мне кажется, понимаю. Но здесь немного другое - вода необходима для выживания, и монополия на такой ресурс в целом негуманна. В случае с софтом - я понимаю, что разработчики не гении маркетинга. Но даже они имеют в виду определённую таргет группу, когда приступают к разработке проекта. И уж конечно, не альтруистические побуждения ими движут чаще всего. У нас с мужем, например, свое производство, пластик. Часть изделий мы придумали или улучшили сам. Мне обидно, когда на сайтах конкурентов я вижу фото своего изделия. Разумеется, в суд мы не идем - мы не заботимся патентами, да и открытие не сенсационное, так, мелкие улучшения. Чего греха таить, и сами, бывает, подсматриваем у других, и в магазинах. Но мы хотя бы осознаем, что в целом это некрасиво. Для меня суть вопроса именно в осознании. А то, понимаешь, воруют, да ещё пытаются это как добродетель преподнести. Робин Гуды.

Как раз наоборот, в подавляющем большинстве случаев правообладатель не равно автор, особенно в музыке, литературе. Автор получил гонорар, правообладатель, в большинстве случаев вообще палец о палец не ударил, а денег хочет много, при этом вернуть не понравившийся диск/книгу вы не сможете.

Господи, да почему вы вправе считать чужие деньги? Автор продал правообладателю, одному. Все. Теперь владелец имеет право хоть миллиард цену поставить - это его дело, его риски. Что значит хочет денег много? Что значит, палец о палец не ударил? Сколько времени он потратил на поиск автора? Как он ценит свое время? Сколько у него таких авторов? Вы в курсе, что в издательстве окупается только каждая 10-я книга? И она должна покрыть убытки непродаваемых 9-ти? Это рисковое вложение денег - разумеется, должна быть сверхприбыль, иначе зачем рисковать? Если вы цените свое время дешево, почему вы считаете, что так далжны постпать все? Еще раз - НЕ НРАВИТСЯ (условия, цена, продукт) - НЕ БЕРИ. Все остальное воровство.

Проблемы издательства мне по барабану, я готов платить за качественный продукт, вот только проблема в том, что ваши издательства впаривают фуфло на отстойной бумаге, поэтому 9 книг и не продается, либо привлекаются идиоты переводчики, который портят всю прелесть содержимого.

Вы наверное грузчиком работаете?

Вы не правильно рассуждаете. Давайте отметем специфичный малораспространенный софт. Возьмем, к примеру офисный пакет Microsoft Office. И возьмем нашу с вами Родину (и близлежащие страны бывшего Союза). Офисный пакет хороший, спорить не буду. По нему очень много учебников и прочих мануалов. А учитывая его "бесплатность" начиная с первых его версий, как только стали появляться первые PC в корпоративном секторе, люди в большинстве своем и альтернатив не знают. Соответственно, его никто не покупает, его все качают и "крякают". Но есть альтернатива. При чем на Западе очень популярная, ибо полностью заменяет собой MS Office и абсолютно бесплатна даже для коммерческого использования. Да, я про Libre/OpenOffice. В наших краях он мало кому нужен, ибо а зачем? Но если заставить за него платить, то поверьте, даже корпоративный сектор перейдет на Libre. Соответственно, Microsoft один черт не получит своей недополученной прибыли. Не все конечно перейдут, но практически все.
Не привыкли у нас люди платить за софт. Плюс абсолютно не развитая медийная инфраструктура. Если мне нужна определенная программа, то зачастую, чтобы ее даже купить, надо совершить очень много телодвижений. Да и вообще еще попробуй найти.

Ваша проницательность оставляет желать лучшего. Теперь моя очередь. А вы, наверное, представитель конформистско-потребительского "среднего класса"? Если есть, что сказать по существу, я готов к прениям. Если ваша широта взглядов допустит такое.

Я про издательства привела пример того, как формируется стоимость конечного изделия. То, что вы пишете про плохую бумагу и идиотов переводчиков - возможно и верно. Но других издателей ведь нет? Не сомневаюсь, что с вашим доскональным знанием бизнес-процессов издательского дела и сомнительными моральными данными, вы бы достигли успеха на этом поприще. Отчего же не попробуете? У вас наверняка были бы только продающиеся книги и гении-переводчики и писатели.
Но ближе к делу - вы готовы платить за качественный продукт? Отлично. Вы готовы самостоятельно определять качество продукта для себя? Определяйте. Но платить придется цену, заявленную продавцом, а не ту, какая вам КАЖЕТСЯ она должна быть.
Я сильно подозреваю, что аргументы общего плана на вас не действуют, поэтому приведу в пример вас лично. 99% что вы на кого-то работаете (даже если вы фрилансер - все равно, вы выполняете некий объем работ за заявленное вознаграждение). В таком случае, вы выступаете в роли продавца - продаете свои знания и умения, если вы на постоянной работе, либо продаете результат, если на сдельной. Предположим далее, что вы договорились выполнить некую работу за 100 000 руб. Вы рассчитали, что для вас это 1,5 месяца работы, и это справедливая цена. Покупатель ваш (читай, работодатель) рассчитал со своей стороны, что выполненная вами работы сможет принести ему некую прибыль, например, 150 000 руб. Все отлично, вы работу сделали, пришли за расчетом. А вам говорят - не, работа не так, чтобы уж очень - мы на ней ничего не заработали, продажи не пошли (сайт не продает, программа разонравилась, и т.д.). Поэтому мы тебе ничего не заплатим. Как вам такое понравится? Ведь на работу вы ходили, распоряжения выполняли, или дома вы программу написали. Откуда же вам знать, чего на самом деле желает получить от вашей работы заказчик? Но денег вы не увидели. Как тогда скажете, обокрали вас, или нет?

Не привыкли платить - это не аргумент для оправдания воровства. Привычка формируется. По поводу возможного обнищания Микрософта, если люди поближе узнают альтернативу - да даже если вы 100 раз правы, не ваше дело! Вы не воруйте, а со своей прибылью Микрософт разберется сам, поверьте. Там не дураки сидят, а люди поумнее нас с вами. Вы понимаете, что страшно - люди воруют даже не от безысходности (я бы поняла, если альтернатив нет, денег вообще нет, а работать надо, чтобы не умереть с голоду). Люди вооруют, потому, что лень скачать Либру! Или лень совершить телодвижения! Меня пугает эта нравственная деградация!

хорошо, коль вы так радикально настроены, то скажите честно, у вас весь софт и контент вообще лицензионный? про себя могу сказать, что да, у меня весь софт лицензионный, ибо я Linux-пользователь, а игры в редких случаях, если нужно, то покупаю. контент же вроде тех же фильмов и музыки - скачанный, получается, что ворованный. но хоть я и приверженец СПО (свободного программного обеспечения), но как-то мягче к отношусь к варезу. да, в какой-то мере это воровство, но писать про нравственную деградацию лишь за скачанный антивирус, имхо, глупо и слишком категорично. и тут, зачастую, надо действия предпринимать не со стороны пользователей, а со стороны власть имеющих, ибо повторюсь, что у нас не развита данная инфраструктура.
возьмем как пример цифровой магазин Steam. Там действительно стали покупать игры, потому что это просто. Нажал кнопку, забил данные оплаты и все. Игра скачивается и устанавливается. А если я сегодня поставлю Windows и начну искать нужный мне софт, то этот софт будет раскидан по сотням сайтов, где у каждого своя система оплаты и прочее. Это реально не удобно. Даже если и бесплатно. Поэтому в большинстве случаев мне проще зайти на торрент-трекер и накачать там нужного вареза в одном месте. Если будет единый магазин софта для всего и вся, то и покупаемость его возрастет. А пока что весь пиратский софт актуален даже по той причине, что с ним тупо проще.

честно говоря, я уверен на 100%, что взяв ваш компьютер и покопавшись в нем, найду там не только музычку, да кинцо ВОРОВАННОЕ, но и программки разного плана. не прав ли я? :)

В вашем примере про издательство все прекрасно изложено:
Издательство "ломит" цены на 9 из 10 книг и их НИКТО не покупает. Так что, никто не платит цену заявленную продавцом, а платят за соотношение цена/качество.
Судя по всему вы гуманитарий и вы не знаете, что при выполнении каких-либо работ заключаются договора, причем со сметой работ и их стоимости, посему проблем минимум.
А вот в случае софта смету определить практически не возможно.

Вы можете даже 1000% быть уверены - КОНЕЧНО у меня есть нелицензионный софт. И конечно я, как и большинство, читаю книги и смотрю фильмы с торрентов. Все, чего я здесь пытаюсь добиться - это чтобы люди, такие же как и я сказали "Да, мы берем бесплатно, это НЕХОРОШО, это ВОРОВСТВО. Просто это так удобно, что мы не можем устоять перед искушением". Вот и все! Хоть немного ощущать, что мы неправы, а не бахвалиться.

Не заявляйте то, в чем не уверены. почему НИКТО не покупает? Я - покупаю, мне нравится держать книги в руках.
Далее - я не гуманитарий, у меня свое производство, и договора я тоже заключаю. Вот живой пример: я пригласила специалистов для установки вытяжек на лазерные станки. смету заключили. Они рассчитали диаметр труб, вентиляторы были "родные", от лазеров. Они рассчитали углы наклона (там свои ограничения). По итогам, они сделали все, что заявляли. Но арендодатель предъявляет мне претензии, что пахнет продуктами горения (пластик). Труба выведена на 5 м над крышей, по законодательству. Но - пахнет! При чем здесь, скажите, мастера по вытяжке? Хотя мои ожидания не оправдались. Я отдала 120 тыс за работу которая меня не удовлетворила. Но это были мои риски, поэтому деньги я им, естественно, заплатила. А вот если бы я не заплатила - вот это было бы воровство.

На любые работы дается гарантия!
То, что вы не воспользовались её, это ваши трудности.

Вы не знаете специфики бизнеса. Какая гарантия? Они рассчитали скорость вытяжки воздуха моими вентиляторами, они проложили вентиляционные трубы в соответствии с диаметрами выходных отверстий и с кол-вом прокачиваемого воздуха в час, они сделали углы в 45% согласно нормативам, они вывели трубу на 5 м вверх над крышей. Что мне от них требовать? Вы понимаете, что запах - это в общем субъективно, особенно когда дело касается производства? Это сродни "нравится - не нравится софт". Экологи приезжали на замеры, концентрация вредных веществ не превышает норму. Но субъективно я не довольна, так как имеет место претензия арендодателя. Но это мое субъективное недовольство, поэтому с моей стороны к исполнителям вопросов нет.

Я представитель класса разрабатывающего программное обеспечение. И да, я предпочитают чтобы мне платили за мою работу как можно больше, потому что я этого заслужил.

Вопрос: я купил диск с фильмом и открыл доступ к нему, почему это я вор?
Почему библиотеки не закрывают, ведь они воруют у авторов?
более того, некоторые книжные магазины разрешают книги читать, давайте их всех посадим за воровство.

Вы с экономили на вентиляторах, а виноваты подрядчики, ну да...

ну скажем так, что лично я не хвалился сим фактом) тут мои руки скорее даже чище ваших )))))
я весь этот разговор-то и вел к тому, что пиратский софт скачать и найти проще, чем купить лицензионный.
вот когда будет так, что купить проще, чем скачать с трекера, тогда и будет уместный разговор о воровстве. почему я покупаю автомобиль, а не тырю его у соседнего подъезда? во-первых сложнее, ибо я не спец. во-вторых рискованно, ибо тюрьма, штраф и прочие вытекающие.
пускай правообладатели ПО создадут комфортную атмосферу для покупателей. пока что трекеры побеждают, отсюда и проблема. это не делает меня плохим или вообще вором. человеку свойственно идти по простому пути. и это не всегда плохо.

Потому, что вы заплатили для частного, домашнего просмотра. На диске написано. Прокатная версия стоит намного дороже. Если вы купили абонемент в фитнесс-клуб на утренние часы, вы же не возмущаетесь, почему вас не пускают вечером, и вдобавок не предоставляют бесплатно личного тренера?
По поводу магазинов - это называется ознакомительное чтение. Будьте уверены, они это делают с согласия автора и/или правообладателя.

я же писала - вентиляторы "родные", шли в комплекте с лазерными установками. я не экономила, и буду покупать более мощные - там многое зависит от толщины раскраиваемого материала. Неважно, это частности. Я же как раз и говорю - подрядчики НЕ ВИНОВАТЫ, поэтому я расплатилась полностью. Результатом недовольна, но это не причина не платить. Как и в случае с софтом.

Так вот, если бы подрядчики были виноваты, то и причин платить не было. В данном случае все тоже самое, я купил, меня не устроила работа, я хочу вернуть свои деньги и вернуть продукт автору.

Я его не сдавал в прокат и его будут смотреть дома, а вот если бы я устроил трансляцию данного фильма, то тут без разговоров я нарушил соглашение.

То есть о чувстве стыда речь вообще не идет? Как тот вор, который сожалеет не о том, что украл - а том, что попался. Мне лично было бы приятнее жить в обществе, члены которого не нарушают закон в том числе и потому, что есть какое-то сознание, а не только из боязни наказаний. Человеку свойственно идти по простому пути, но это не всегда хорошо. Так можно очень далеко зайти.

Ну и в чем проблема? ЗАключай договор при покупке, с правом возврата если не понравится. А если автор на это не пойдет - значит, сделка не состоялась, разворачивайся и уходи. НО НЕ ВОРУЙ!

Откуда ты знаешь, что его будут смотреть дома? Ты покупал для себя! Копирование запрещено, а ты копируешь, и распространяешь. Значит, нарушаешь соглашение.

то есть вы хотите сказать, что каждый раз скачивая очередной фильм или прослушивая очередную композицию, вас прямо таки распирает от чувства стыда, правильно я вас понял?
что относительно законов, то я такой человек, который старается жить не по закону, а по совести и здравому смыслу, что в принципе коррелирует в большинстве случаев с законом. конечно, я не ворую автомобиль у соседского подъезда не по вышеуказанным причинам, а лишь потому, что это не мое, и украв его я как минимум причиню массу неудобств владельцу.
но вообще уж так вышло, что, в принципе, цифровой мир сравнивать с реальным не совсем корректно.
да, возможно, что я засранец и вообще не испытываю чувства стыда качая варез. но, честно говоря, в последние годы старался его избегать, т.к. действительно есть альтернативы и возиться со всякими активаторами, кряками и прочим напичканым вирусами желания не было. а в конце концов, обленившись в конец, перешел на Linux )))) теперь относительно чист =)

кстати говоря! а как вам идеи нашего усатого дядьки Михалкова? вы согласны на налог на интернет? вы согласны с тем, что покупая болванку в магазине, вы отстегиваете этому ЧЕСТНЕ-Е-ЕЙШЕМУ человеку копеечку? и это, думаю, вообще не предел его мракобесия.

Я его не копирую, это раз, второе я его мог купить не для себя!

Покажите мне такой магазин...

ты написал - Я купил диск с фильмом и открыл доступ к нему. То есть, ты его залил куда-то?

С Михалковым не согласна - таким образом изначально предполагается, что все люди потенциально пираты. Это не вяжется с презумпцией невиновности. почему я должна платить за что, что другие воруют? (я сейчас не про себя говорю, я ничем не лучше - также пиратствую). По поводу моих чувств - нет, меня не распирает от стыда, когда я скачиваю копии, но в глубине души я осознаю, что поступаю плохо. И уж конечно, я ни в одном споре не стану утверждать, что я все делаю правильно. То есть, я понимаю, что рыльце в пушку, и в общем, если бы было удобно - я бы на том же торренте платила за копии. По крайней мере, муж качает с торрентов, а я покупаю себе фильмы с планшета на гугл-чего-то-там. Так мое чувство стыда немного приглушается. что касается Офиса - то мы всем сотрудникам купили лицензионку, ну и себе заодно - не так уж это и дорого, как оказалось. Сейчас будем антивирусы оплачивать, Касперского.

Опять 25... Ну почему каждый раз, когда ты сталкиваешься с трудностями (качество, доступность, гарантии), ты считаешь, что нормально принять решение не в пользу отказа от покупки, а пользу украсть?

Ну, короче говоря, можно сказать, что наши взгляды от части сходятся))) Я тоже не считаю, что это все правильно, ну а фигли делать...

А вот антивирус покупать... ну хз-хз ) Для домашнего использования есть куча бесплатных, которые ничуть не хуже распиаренного Каспарыча. Думаю, что и для корпоративного сектора найти можно. А вообще, антивирус крайне бредовая и не нужная штука. За 20 лет пользования PC проблем с вирусами не имел никогда (кроме одного раза, когда был еще молодым нубом и появился интернет по выделенной линии). Главное понимать, что делаешь с компьютером и всего-то. А сейчас я вообще забыл что такое вирусы))) И Windows

Не знаю... У нас средниймвозраст сотрудников 22-25 лет. Соцсети, передохнуть от работы - все в инете. А сохранять рабочие данные на диске даже под страхом штрафа забывают, не желают. За последний месяц у троих переустанавливали винду, а работа за последние 3 дня где? Правильно, на рабочем столе.

автоматическая синхронизация рабочего стола в облако или на сервер, делов-то)
а вообще для начала настроить групповую политику. у нас винда такая фигня, что после установки юзер может делать все, что угодно - отсюда и многие проблемы. если есть в штате сисадмин, то первый поджопник надо отвесить ему, а не глупым юзерам, которые клацают мышкой по всему, что не попадя. как-то так. но это уже оффтоп :)

Вполне понятное желание, ежели Вы, конечно, не говнокодер, коих большинство. Я тоже хочу, что б мне платили больше, и при этом не работать. Вы по существу можете что-нибудь сказать? Почему за разово произведенный продукт вы хотите постоянно получать деньги?

Еще раз, проблемы автора меня не волнуют, не хочет делать демо-версии, я скачаю пиратку и посмотрю устроит ли она меня, если устроит, то автор получит свои деньги, если нет, то ничего не получит и, при этом ничего не потеряет!

Нет, диск лежит в DVD-приводе.

Потому что не люблю жить на зарплату. Мне нравиться как следует выложиться, а потом получать с этого дивиденды долгое время.

Рантье. Вам надо стать рантье. Или депутатом. Разок выложитесь и будете получать дивиденды. На свой вопрос я так ответа и не услышал.

Экая мораль! Если проблемы автора вас не волнуют, то и автора ваши проблемы не волнуют. Он произвел продукт и готов реализовывать его на определенных (своих) условиях. Если вы берете продукт и не платите - вы вор.

Ты устроил по сути свободную трансляцию для неограниченного круга людей. Все твои игры словами, что они будут смотреть дома и т.д. сути не меняют. Ты нарушил лицензионное соглашение.

Да почему вы решили, что можете решить за него, как и сколько он хочет получить за свой продукт? Человек потратил год на программу. При средней зп в 80-100 тыс это где-то миллион. Прикинул, что его сайт посещают в год 10000 уникальных пользователей. Допустил, что конверсия около 50%. Значит, он продаст 5000 копий программы. Далее, 1000000/5000=200 руб. Вуаля, вот и цена. Но тут каждый второй из этих 5000 начинает умничать на тему - это много. Дорого - не покупай!

Нет, я ничего не устраивал, более того я могу этот диск отдать кому-либо, я нарушил договор?

Вы не понимаете сути цифрового продукта, я скачал, мне не подошло/не понравилось, я его удалил, автор ничего не потерял, а вот в случае, если я скачал и не удалил, то да, украл. Это в случае софта, в случае музыки/видео\играми все несколько сложнее, но я музыку и видео не качаю, игры у меня, в основном онлайновые.
Видео так же смотрю в онлайне, благо онлайн кинотеатров в сети полно.
А вы лучше за собой следите, а как в поговорке: вор впереди бежит, громче всех держи вора кричит.

Подарить диск ты, разумеется, можешь. Но ты открыл доступ к просмотру неограниченному кругу людей.
Далее, по поводу демо-версии и скачивания пиратки. Суть любой (подчеркиваю, любой) сделки сводится к взаимной договоренности 2-х или более сторон об условиях этой самой сделки. Автор НЕ ДАВАЛ тебе разрешения скачивать пиратку, чтобы проверить качество. Как и в магазине, мне не дадут попробовать паштет, чтобы оценить вкусовые качества. (Только не надо про сроки годности - я говорю именно о вкусовых качествах). Т.о., ты нарушаешь закон. Ты берешь БЕСПЛАТНО копию продукта (неважно, для каких целей - обкатать, попробовать, поработать - это никого не волнует. Нет никакой гарантии, что ты объективно оценишь свойства программы, когда будешь решать платить, или нет). Ты крадешь интеллектуальную собственность, т.к. владелец не соглашался проводить с тобой сделку на твоих условиях. Все, ты вор. Остальное - не более, чем игра словами.

За собой я слежу, не волнуйтесь. И мы все допускаем ошибки. Но когда человек имеет настолько извращенную систему ценностей, но даже не видит ничего плохого в воровстве, даже не понимает, что то, что он делает и есть воровство - это уже повод задуматься над собой серьезно.

не потерял, говоришь? Ты я смотрю, финансовый гений? Хорошо, умник - такая ситуация. Ты скачал пиратку. Она тебе не понравилась, с ошибками. С ошибками - потому, что ломаная. Лицензионная версия этих ошибок не имеет. То ты то этого не знаешь, ты скачал пиратку, потом удалил. а потом 10 друзьям-знакомым рассказал - эта прога дерьмо, не берите. а из них может быть двое-трое и купили бы. Ведь им невдомек, что лицензионка мало того, что без ошибок - но по ней еще и автор по почте консультацию дает, по правильной настройке и использованию.
Т.о. - своей необъективной оценкой (из-за плохого кач-ва пиратки) ты отвратил от покупки 3 человек. Теперь посмотрел с другой стороны на доходы и убытки автора?

Ага, а работал он над ней 25 часов в сутки, ну а что, на час раньше вставал же.
Все имеет своё соотношение цена/качество,при средней зарплате в 20 тыс. рублей(а это средняя по стране, а не 100 тыс. как вы почему-то решили) стоимость программы в 200 рублей явно завышена, только если это не какая-нить супер-пупер программа, жизненно не обходимая и не имеющая аналогов.

Вот только не надо про ошибки, есть хороший пример: операционная система Windows любой версии имеет кучу багов и уязвимостей.
Более того обычно косяки взлома вылезают очень быстро и будет куча тем что и как делать.

Ага, найди сейчас программиста за 20 тыс руб. У нас в Орле не меньше 35000 хотят. 20 у меня получает работница на производстве, без вышки.
Но это все неважно. Ко мне например люди на собесед приходят. Говорят - я хочу за 50 000. Я говорю, нет простите, у нас начальный оклад 20000. Все, мы расходимся. я НЕ ЗАСТАВЛЯЮ этого человека работать за 20, потому что я считаю, что 50 дорого. А вы почему то можете решать, как кому ценить свое время.
Здесь все просто, до зубовного скрежета - если лично ВАС не устраивает соотношение цена-качество данной конкретной программы, вы просто проходите мимо! Не воруете - а просто отказываетесь от покупки!!!

Многие "пираты" выигрывали суды. Даже у нас если вы не продаете пиратские копии, то вы ничего не нарушили, по крайней мере пока.

Опять цепляетесь к словам - вы на суть смотрите! НЕ все же поймут, какие косяки от взлома, а какие - недоработки автора. Но знакомые есть у всех. Посмотрите на вещи чуточку шире, не только со своей колокольни.

Ну конечно, наша судебная система несовершенна. У вас есть машина? Вы знаете, что всякий мудак может ее угнать, поездить и бросить где попало. И если при этом вы не докажете, что у него было НАМЕРЕНИЕ ее продать, то это будет только мелким хулиганством. Как вам такое?

Еще раз, если автор по какой-то причине не делает демо-версию, то это его проблемы и он реально мошенник, т.к. предъявить претензию, в большинстве случаев, вы не сможете.
Вот как только авторы выйдут из тени и будут полностью отвечать за свой продукт, тогда и будем говорить о нравственности.

Знаю, что дальше?

Мошенник - значит, не пользуйся его продуктом.

Для этих целей есть форумы.

А то, что в данном случае не защищены авторы, потому, что доказать намерение практически невозможно.

У вас что-то со зрением или с пониманием: я и отказываюсь от покупки, удаляя не нужный мне софт.

При чем здесь это? Я показала, как гипотетически можно причинить финансовый ущерб автору. Форумы - само собой. Но даже если потенциально хотя бы 1 человек откажется от покупки на основании некомпетентного заявления пирата - то ущерб имеет место быть.

Нет, удаляя - ты возвращаешь. Отказываешься - это когда ты проходишь мимо, и не скачиваешь.

Ой, да ладно, налог на болванки/CD/DVD/карты памяти/винчестеры/телевизоры и прочую звуко-видеовоспроизводящую аппаратуру платят ВСЕ!!!
Так что пусть авторы с Михалковым разбираются, почему они не получают свою долю.

У нас, похоже, непонимание глобальное, мы по разному воспринимаем значение слов. Дальше спорить бесполезно, только добавим себе негатив. Предлагаю закончить прения, ты как?

Про Михалкова - бред полный, что он придумал. Почему налог на пиратство платят все, даже те, кто не пиратствует? Я считаю, это несправедливо.

если я что-то удалю, то деньги свои никак не верну.

Если паштет оказался не вкусным, я тоже в магазин его не сдам. Субъективные ощущения не повод для возврата.

Тем не менее вы уже оплатили этот налог, а скоро ещё и на интернет введут налог, так что скачаете вы что-либо, не скачаете, деньги вы уже заплатили.

Это да... Вот видите, что получается - из-за пиратов, которым закон не писан, страдают и допропорядочные люди тоже. Ваши скачивания (наши скачивания) оплачивают абсолютно все. А авторам все равно не достается.

А вот тут вы не правы, правильнее так: вы купили диван и он вам не подшел, по любой причине, вы можете его вернуть в магазин в течении определенного срока. С программным продуктом, в 90% случаев, такое проделать не возможно.

А пираты тут не причем, этот бред Михалков продавил после того как люди перестали ходить на его говно-фильмы.

Тогда нужно судить критиков и людей, пишущих обзоры.
Сколько раз я отказывался от покупки/просмотра, после прочтения пары-тройки обзоров...
Всегда читаю несколько обзоров, чтобы исключить ошибку.

А откуда я знаю, что там автор давал, а что нет?
Раз оно лежит на сайте и не удалено по требованию правообладателя...
Более того, если я задам такой вопрос в магазине, торгующем лицензионными дисками, то ответа не получу.

Ну почему же по вашему правильнее диван? Диван можно вернуть, так как видно, что его не использовали. А вот нижнее белье не вернете, как и продукты, как и лекарства. Есть перечень вещей, которые нельзя вернуть. Как например вы "развидите" фильм? В кино можно потребовать деньги обратно, если были проблемы с изображением, звуком. Как люди узнают, удалили вы софт, или оставили себе, а врете, что удалили, чтобы не платить?

Нет, неправильно. Критики посмотрели лицензионную версию фильма, с качественной картинкой и правильным переводом. Поэтому они выражают свое потребительское мнение. Скачавший же ломаный софт человек не потребитель, потому, что он не знает всех функций лицензионной версии этой программы.

Вот!!! Мы докопались до сути. Теперь так - если ты считаешь, что то, что лежит на сайте не украдено, какие к тебе вопросы? Ведь может быть так, что один человек приобрел у автора права на его продукт? Может. Этот человек может продавать копии, а может раздавать бесплатно, так? Он же теперь владелец. Пусть раздает на здоровье.
Весь мой спор был из-за того, считать ли воровством гарантированно пиратские копии, программы и тд. Я сейчас не касаюсь того, удобно это, все ли так делают. Только определение - хорошо это, или плохо? Качаешь софтину - качай на здоровье. Просто понимай, что это некрасиво, и не бахвались этим.

Любое мнение субъективно: одному критику не понравился фильм, другому понравился.
"Скачавший же ломаный софт человек не потребитель, потому, что он не знает всех функций лицензионной версии этой программы. "
Как бы обычно потому и качают софт, что знают его возможности.

Ни до чего мы не докопались, откуда продавец знает, что задумал автор?
Вы это легко узнаете при установке, вот только уже поздно.
Пусть автор лицензионное соглашение пишет на коробке и тогда проблем не будет.

Продукты можно вернуть, если оказалось, что они просрочены/испорчены. Нижнее белье в нормальных магазинах меняется, если не подошло. Лекарства нельзя вернуть по одной причине: неправильное хранение.
Сейчас снимают такие фильмы, что через 5 минут вы и название-то вспомните с трудом. :)
"Как люди узнают, удалили вы софт, или оставили себе, а врете, что удалили, чтобы не платить?"
Это риск автора, как вы говорите: не нравиться, не пишите программы.