К нижесказанному могу добавить: у СССР был огромный тыл в виде Кавказа, Сибири и дальнего Востока. Кавказ поставлял так необходимый в то нелёгкое время топливо для танков, Сибирь пополнение, технику, провизию. Дальний Восток союзную технику по лендлизу. А у Франции ничего этого не было. Поэтому такие сравнения, как в посте, считаю неуместными.
Это не сравнения, это мягкотелость, не на много сильнее была фашистская германия на момент вторжения в Европу, просто кто-то лапки сразу поднял а кто-то до последнего стоял и выстоял...
Патриотизм - это не оголтелое восхваление себя. Чем мы тогда лучше укропов с их майданутым сознанием. Нужно уметь признавать, что нам в той войне помогали, и помогали много. Без лендлиза мы бы не победили. Или же остановили врага бы только в Сибири, и потеряли бы ещё на 20 миллионов больше. А Франция намного меньше. у неё не было таких резервов бескрайней территории, людей и помощи.
По лендлизу мы получили не более 7% от промышленного оборота и основную его часть составляли автомобили (охеренная поддержка), не стоит забывать, что лендлиз - это банальная покупка... В чем помощь?
Посмотри в своих списках графы поставки оборудования и продовольствия - главного, что могло быть поставлено во время войны. И почему-то у тебя не указаны поставки такого важного элемента, как, например, алюминий - он идёт на авиационную технику и боеприпасы. Его поставляли нам в размере, 125 процентов от собственного производства. не могу понять, что вы мне хотите доказать - СССР сам бы не справился с Германией, или же получил бы ещё более ужасные потери, прежде чем смог бы переломить ход войны. Что тут постыдного, что нам помогали в трудную минуту? Победили же всё равно мы.
Да, продажа. С отложенной оплатой - то есть, по окончанию боевых действий. И что? А могли и не продавать. Где бы мы были? Сколько бы людей погибло, не имея одежду из американской ткани, и оружия? И если военную технику можно считать невыгодным приобретением, то станковое оборудование для заводов во время войны даже не на вес золота - на вес платины. ладно, закроем тему.
Вот именно, давай закроем, мой совет, перечитай историю ВОВ, поставки начались лишь после Сталинграда, по большому счету обошлись бы и без них, золота бы сэкономили, но потерь людских понесли бы больше.
«не стоит забывать, что ленд-лиз - это банальная покупка... В чем помощь?»
Банальная покупка? Каких фальсификаторов истории вы читаете?
Укажите мне в каком пункте протокола по СССР указана хотя бы цена за танк? Или за банку тушенки?.
Нам все давали на халяву!!!
Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующее:
• поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
• переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
• в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
И только то что СССР не потратил в войну и захотел оставить себе (многое вернули) нужно было оплатить!!! Могли вернуть все и не цента не платить.
Да и рассчитались за оставленное мы через очень много лет, когда бакс очень сильно потерял в цене.
В октябре 1972-го между СССР и США было подписано торговое соглашение. Тогда была установлена окончательная сумма нашего долга и сняты цензурные запреты на тему ленд-лиза. СССР обязался заплатить 772 млн. долларов, включая проценты, к 2001 году. К июлю 1973-го были осуществлены 3 платежа на общую сумму 48 млн. долларов, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника).
В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.), а также сумма – 674 млн. долларов. После распада СССР долг был переоформлен на Россию. Что-то выплачивалось, но окончательного расчёта так и не произошло. Знающие проблему специалисты считают, что из общего объёма американских поставок по ленд-лизу Советский Союз, а затем и Россия признали, а затем частично оплатили 722 млн. долларов.
Рад что вы поняли какой бред вы написали:
«не стоит забывать, что ленд-лиз - это банальная покупка... В чем помощь?»
Как видно из вашей ссылки
«СССР обязался заплатить 772 млн. долларов, включая проценты, к 2001 году.»
Как известно СССР получила помощи на 11.3 миллирда долларов США в ценах 1941-1945г что с учетом падения курса бакса соответствует 138 миллиаддов баксов на 2008 год. (как пример в 1941-1945 цена бутылки кока колы 5 центов сейчас 1 доллар)
Следовательно оплатили только то что оставили себе как и было оговорено по закону о ленд-лизе.
И оплатили с учетом падения бакса если я правильно помню немного более 1% от поставленного, так что америкосы сработали на 99% себе в убыток. А это именно помощь, а не бизнес!!!
Ленд-Лиз всего дал только 4% военного снаряжения. И то 70% от этих 4% в 43-45 годах, когда хребет Гитлеру уже подломили.
Да наверное на пару месяцев-полгода задержались бы без ленд-лиза, ну и без амеров и франц-англичан завершили бы войну в 1946 году и бвлабы Единая Европейская социалистическая республика. И не было-бы всего этого гемороя XX-XXI века.
Но увы, история не любит сослагательного наклонения.
Расчеты велись по факту оставшейся техники на конец войны, все что участвовало в боевых действиях и было уничтожено БЫЛО СПИСАНО.
А так закончили расплачиваться в 2008 году.
Но все почему-то ЗАБЫВАЮТ, что мы простили практически все требования по царскому золоту в Америке. И эта тема практически не поднимается на правительственном уровне современной России, только со стороны разных убогих депутатов и публицистов.
30-го сентября немцы начали наступление на Москву.Да , им вломили как следует, но вот вам задачка по математике - сколько "франций" прошли немцы с 22 июня по 30 сентября( за почти 90 дней)?
Суть не в этом. Французы сражались храбро, и много в те дни было военных операций, которые войдут в историю славы французской армии. Да и в дальнейшем их полк Нормандия Неман и многое др. Но разница в том что Франция воевала только регулярной армией , и когда та потерпела поражение они сложили руки. А в СССР восстал народ совместно с армией и именно это определило исход. ИМХО.
ну давайте опустимся до уровня написавшего пост и будем считать в квадратных километрах. скорость оккупации в квадратных километрах в СССР была выше. Ну как мой вариант? не идиотский? а как вам пост?
да нормальный пост. возможно она и была где то выше, а где то ниже, стояли немцы днями вместо того чтобы пройти часами, как планировали, но в результате они таки побежали, а во Франции - нет.
обсуждать бессмысленно - победил СССР, никто в Европе до него - нет.
с Генералом мороз, расстояниями, ужасными жертвами, плохим оружием - но победил. А другие - проиграли. Чего тут обсуждать то?
42 комментария
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.[16]
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Банальная покупка? Каких фальсификаторов истории вы читаете?
Укажите мне в каком пункте протокола по СССР указана хотя бы цена за танк? Или за банку тушенки?.
Нам все давали на халяву!!!
Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act; полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединенных Штатов», англ. An Act to Promote the Defense of the United States), принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующее:
• поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
• переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
• в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенные и неутраченные техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.
И только то что СССР не потратил в войну и захотел оставить себе (многое вернули) нужно было оплатить!!! Могли вернуть все и не цента не платить.
Да и рассчитались за оставленное мы через очень много лет, когда бакс очень сильно потерял в цене.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.), а также сумма – 674 млн. долларов. После распада СССР долг был переоформлен на Россию. Что-то выплачивалось, но окончательного расчёта так и не произошло. Знающие проблему специалисты считают, что из общего объёма американских поставок по ленд-лизу Советский Союз, а затем и Россия признали, а затем частично оплатили 722 млн. долларов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
«не стоит забывать, что ленд-лиз - это банальная покупка... В чем помощь?»
Как видно из вашей ссылки
«СССР обязался заплатить 772 млн. долларов, включая проценты, к 2001 году.»
Как известно СССР получила помощи на 11.3 миллирда долларов США в ценах 1941-1945г что с учетом падения курса бакса соответствует 138 миллиаддов баксов на 2008 год. (как пример в 1941-1945 цена бутылки кока колы 5 центов сейчас 1 доллар)
Следовательно оплатили только то что оставили себе как и было оговорено по закону о ленд-лизе.
И оплатили с учетом падения бакса если я правильно помню немного более 1% от поставленного, так что америкосы сработали на 99% себе в убыток. А это именно помощь, а не бизнес!!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Да наверное на пару месяцев-полгода задержались бы без ленд-лиза, ну и без амеров и франц-англичан завершили бы войну в 1946 году и бвлабы Единая Европейская социалистическая республика. И не было-бы всего этого гемороя XX-XXI века.
Но увы, история не любит сослагательного наклонения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А так закончили расплачиваться в 2008 году.
Но все почему-то ЗАБЫВАЮТ, что мы простили практически все требования по царскому золоту в Америке. И эта тема практически не поднимается на правительственном уровне современной России, только со стороны разных убогих депутатов и публицистов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
обсуждать бессмысленно - победил СССР, никто в Европе до него - нет.
с Генералом мороз, расстояниями, ужасными жертвами, плохим оружием - но победил. А другие - проиграли. Чего тут обсуждать то?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена