Хмм... Про статью - разговаривать неинтересно, нет времени рыться в статистике и проверять данные и выводы. Почитал комменты :) Знаете, на мой взгляд, люди, которые выступают за свободное обращение оружия - во-первых, очень хорошо живут - пусть и сами того не понимают - и, кроме того, вот как раз они будут представлять для меня и моих близких в силу своей инфантильности угрозу, куда большую, чем любые гопники и "отморозки". Основания этого моего впечатления следующие - судя по всему, процентов 90 из пишущих - либо вживую никогда не сталкивались с людьми, желающими им... нехороших вещей :) - либо гопники в их местности - потомственные дебилы с ненормальной тягой к смерти и к тюрьме одновременно. Нормальные пацаны - действуют гораздо более умело и осторожно - либо ты в суровых и бесстрастных :) глазах закона будешь выглядеть дебилом, который размахивает пистолетом без серьезных на то оснований - "мы у него сигарету попросили, а он..." - и "прощай, оружие" для вас лет на десять - и хорошо, если не посадят - либо будете выглядеть маньяком, который без причины начал стрелять в граждан, которые ничего вам не сделали - закурить попросили - либо просто тупо не сумеете воспользоваться оружием - к вам - это закон - подойдут в упор и будут контролировать каждое ваше движение, одновременно провоцируя вас на первое недоброжелательное действие (удар или попытку достать пистолет - неважно) - и снова для вас все кончается плохо - либо вас побьют (как минимум), либо вы этого избежите - если все таки сумеете первым применить оружие - но здесь фишка в том, что вот в этом случае вам нелегко будет доказать, что у вас были основания для применения оружия. Избежать всего этого, конечно, можно - но для этого нужны опыт, сила, дух, подготовка, тренировки - а если у вас все это есть - то и пистолет, в общем необязателен :) Если вы так боитесь гопников - ну, блин, запишитесь в спортзал, научитесь драться, пообщайтесь с кем- нибудь из той среды, задружите с ними - нет желания? А вот желание учиться обращаться с пистолетом у вас будет, конечно... :) и умение разобраться в ситуации у вас магически появиться, и понимание ответственности и тяжести последствий - тоже :) Пистолет может вам пригодиться - в бытовых конфликтах с простыми гражданами' как я и мои близкие - которые не будут сильно и ВНЕЗАПНО бить вас сзади по голове, чтобы отобрать и пистолет, и кошелек, которые при случайных ссорах не будут подходить к вам в упор для контроля действий и провоцирования конфликта - да, вот против нас - вы сможете проявить свои стрелковые навыки, метко стреляя без особой причины в безоружных людей. Заодно и комплексы свои потешите :) Блин, когда в последний раз кому-нибудь из пишущих здесь приходилось отбиваться от кого-нибудь, круче дворовой шпаны? Как часто в ваши дома ломятся грабители? :)
А теперь - минусуйте :)
Откуда вы берете свободное обращение оружия? Никто не говорит о свободном, никогда. Речь всегда идет о законном владении короткоствольным оружием с нарезным стволом. Как минимум по тому же сценарию, как сейчас владеют охотничьим и "травматическим" оружием. А лучше конечно еще больше ужесточить правила получения разрешения и проверки владельцев оружия.
А зачем тебя минусовать?
Доля правды в этом есть,но не более того.
Новый закон,если он будет принят (конечно не будет ) подразумевает под собой полный пересмотр некоторых статей не только УК РФ,но и Конституции,а именно в части Прав гражданина,где вместе с правом на то,что есть сейчас,будет дописано право на охрану своей жизни и жизни своих близких с помощью огнестрела.
А посему невинная просьба "закурить","дать мобилку посмотреть","семак погрызть",и последующий вопрос "а если найду",сопровождающийся обычно добрым ленинским прищуром,может иметь для вопрощающих 3-4 любознательных,но недалеких любителей табачных изделий далеко не те приятные и безобидные последствия на которые они расчитывали,увидя вечерком в парке спешащего домой "прилично прикинутого" потенциального "терпилу".
Так что к предупреждениям Минздрава о том,что "Курение вредит Вашему здоровью","Приводит к импотенции" и т.д можно будет смело добавить и еще одно - "Курение может привести к ранней и быстрой смерти".И поверь,что это сработает намного быстрее,чем любая госпрограмма.
И Закон будет на моей стороне,т.к он специально прописан (должен быть) именно для таких случаев.
И не надо делать из 90% нормальных,психически уравновешанных людей придурков,которые "да, вот против нас - вы сможете проявить свои стрелковые навыки, метко стреляя без особой причины в безоружных людей. Заодно и комплексы свои потешите..." (твое)...
Нормальный человек прекрасно понимает,что убить кого-то не так просто,как кажется за компом,для этого нужна ОЧЕНЬ ВЕСКАЯ ПРИЧИНА!
И такая причина есть - угроза жизни или здоровью тебе либо твоим близким.
Говорят же,что "если ты что то сделаешь моим детям или жене,то я тебя голыми руками задушу,горло перегрызу" и т.д.А зачем голыми руками?
Для этого и есть оружие.
Извините, оговорился. Имел ввиду право покупки и ношения - постоянного - пистолетов. Количество лицензий, нужных для его ношения людьми, которым короткоствол выдан не со служебной целью - значения не имеет. Кстати, лично я очень люблю оружие - и с удовольствием бы приобрел один пистолет - но не для ношения - хранить в сейфе, стрелять в тире. Такое, в общем, возможно уже сейчас - но на более менее законный путь у меня денег не хватит, а от незаконных я пытаюсь держаться подальше, хоть и хочется :)
Вот уж позвольте не согласиться :) Вы заговорили про какой то там закон, дающий "вам", судя по всему, какие то о собые права или как? Простите мой сарказм - но вы сами способны представить себе ситуацию, когда вы пишете в объяснительной - "они попросили у меня закурить и прищурили глаза по-недоброму, а в парке было темно и не было прохожих- вот я их и перестрелял"? Языком протоколов, простите, житейские ситуации выглядят несколько более... грустно, сухо и невесело, ИМХО
На самом деле, как обычный человек, я, конечно, понимаю, что именно вы хотели сказать. Но такого закона, который вы хотите - который бы автоматически сам заранее знал - вот эти парни просили закурить (условно пока скажем так) - они хотели убить несчастную жертву и злостно надругаться над трупом и правильно их всех перестреляли при первом же шаге одного из них, а вон те - правильные тимуровцы и не стоило злому маньяку убивать их, после чего убеждать - "было темно, в парке не было прохожих, они спросили закурить и злобно ухмыльнулись". В законе - нет и не может быть категорий "нормальный человек", "добрый или недобрый ленинский прищур" - так каким именно образом закон будет на вашей стороне? Только потому, что вы всем говорите, будто белый и пушистый? Это даст вам право стрелять во всех подряд на неясном основании ощущения вами смутной угрозы? И нет - в указанной ситуации в парке - нет оснований для стрельбы на поражение. Первый вопрос судьи будет - вас удерживали? Вы пытались убежать и была ли у вас такая возможность? Ах, нет -значит, угроза была не такой, чтобы попытаться от неё убежать, но как раз такой, чтобы стрелять... и мамы гопников будут недовольны - мало дали - и сторонники свободного ношения пистолетов будут говорить - и я, в целом ио, с этим согласен - "пусть лучше судят, чем несут". Судите сами - ну как, как вы мотивируете применение оружия первым - если вас даже не ударили? А дождаться удара - суметь его... тем или иным способом обезвредить и воспользоваться после этого оружием - это не фантастика, но уровень... подготовленного человека. Потом если свидетелей нет - как вы объясните, что гопник из вас двоих - это "он", а не вы? А если свидители есть - представляете, что они покажут - "один к другому подошел - стояли, разговаривали - нет, о чем - я не слышал, вроде один просил другого позвонить - а потом тот второй вдруг в первого выстрелил". И... повторюсь "нормальный человек" - это, простите, слова ни о чем. Такого понятия нет в законах. Там есть понятие "гражданин". А понятие нормы - у каждого свое. Гопники тоже друг друга "нормальными" считают.
Не соглашаться - Ваше право:)
Только давайте определимся с чем именно.
Я не говорил "про какой то там закон",ибо нет разрешения - нет изменения в законе.Каким он будет,если когда нибудь будет я не знаю.Но не при этой жизни точно,потому что лично у меня!(никого не призываю соглашаться) нет никакого сомнения,что этой власти и тем,кто пилит цинично и мое бабло в том числе,кладя себе в карман сверхприбыли от продажи нефти,газа,алмазов,"лесов,полей и рек" совершенно не нужны,а уж называя вещи своими именами - смертельно опасны люди,имеющие на руках оружие,причем совершенно легальное.
Ибо вот вышел я на акцию протеста,например.Нет,не против Путина или за хохлов,а как обманутый дольщик или жертва банковского произвола.
Ну на меня,конечно,налетят полицейские.И правильно сделают,ибо они получили приказ,который ОБЯЗАНЫ исполнить.
А у меня,и не только,а еще у сотен или тысяч (ведь у нас по одному,как известно,не обманывают,гешефт от одного то невелик,если кинуть - так всю страну,или,как минимум,половину.Ваучеры,МММ и т.д) так вот,у меня и тех,кто вышел со мной в наплечной кобурке ствол,да при этом официально оформленный,да при всем еще и дающий мне право на самооборону.
Вопросец:будут ли меня сотрудники МВД окучивать дубинками бесстрашно при таком раскладе?
Поэтому если такой закон и выйдет,то при совсем другой власти,при другом отношении к обычным людям,и к гопникам,кстати,тоже...
И вопросы у судей,поверьте,будут при таких раскладах сооовсем другие,и доказательная база про любителя покурить вечером в парке тоже будет сделана на совесть,ибо гопники в природе не берутся ниоткуда,а значит жизнь свою предыдущую он прожил так,что о нем будет известно тем,кому положено.
И все это уже,кстати,было в нашей истории.
После войны.Но я что то нигде не сталкивался со статистикой,что в 45-50 года в СССР был всплеск убийств на бытовой почве.
А стволов не имел тогда наверное только ленивый.
А Вы сейчас притягиваете за уши будущее (разрешение на хранение и применение оружия) и настоящее (сегодняшние законы и продажные суды.
Нехорошо:)
:) Нет. Речь про чудодейственный закон, благодаря которому каждый судья и дознаватель будет магически знать - кто гопник, а кто жертва - завели вы. При чем здесь "отношение" к вам обоим? Вас обоих - и жертву, и преступника - могут или бить дубинками, или кормить тортами - но это не изменит того, что судья должен будет сначала разобраться, кто из вас преступника, а кто - жертва, а потом одного освободить, а второго - посадить. Никакой закон сам по себе такого не сделает - поэтому ждать упомянутого вами чудного закона, который надо принять и всем все будет хорошо - можно долго, но велик риск так и не дождаться. :)
Не хочу в рамках данного топика обсуждать вашу политическую позицию :) Но, мне все-таки кажется, что сожалеть о том, что, мол, вот у нас оружие не продается, потому, что полицейские "боятся" или, там, власти - мол, нас обязательно кинут, обязательно надо будет революцию делать, обязательно надо будет против народа сатрапов кидать, они обязательно будут дубинками пользоваться, а вот если оружие будет - то обязательно струсят :) По моему... как то все вышеперечисленное маловероятно... И потом... ладно, вот вы недовольны властью - и готовы угрожать оружием нехорошим ментам, чтобы они не пользовались дубинками против вас когда вы их свергать будете. А я вот в целом доволен властью - но вот мне ни фига не нравится, когда эту власть какие то незнакомые мне люди пытаются свергнуть, не спросив меня. И если оружие будет у людей, думающих как вы - то, скорее всего, и у думающих, как я оно тоже будет. И если вы пригрозите стволом полицейскому с дубинкой - то я тоже самое могу сделать с вами. И если вы считаете, что полицейский должен испугаться оружия в ваших руках - вы тоже, скорее всего, испугаетесь оружия в моих, нет? А раз так - может, не будем заранее мечтать, как перестрелять друг друга, а будем решать споры более мягкими методами? :) И в рамках действующих законов? "Закон суров - и несовершенен :) - но это закон".
После войны... другое время, другие люди, другая ситуация. Не хочется обсуждать это в данный момент, и так уже...
:) и нет, я не притягиваю за уши - я просто проецирую сегодняшние вполне себе - за отдельными оговорками адекватные законы на разрешение о свободном ношении оружия :) и заметьте - я благородно ни одним словом не упоминаю о том, что вы перескочили с темы гопников в парке на тему обсуждения политической ситуации и методов политической борьбы :)
По сегодняшнему закону об оружии, если вы состоите в спортивной организации (например в IPSC), то вы можете купить себе пистолет для спортивной стрельбы. Правда хранить его можно будет только на территории этой самой организации, но это будет лично ваш пистолет.
Окучивать дубинками вас будут точно так же, а если увидят у вас ствол, то окучат уже из пистолетов и автоматов. И при этом, по закону, вы не имеет право нападать на сотрудников полиции. Ну и еще по нашему закону нельзя приходить на митинги и другие массовые мероприятия с оружием, так что в любом случае вы нарушите закон и понесете ответственность. Все другие сценарии - это терроризм, революция, государственный переворот и т.д., тут уже другие правила действуют.
565 комментариев
10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А теперь - минусуйте :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Доля правды в этом есть,но не более того.
Новый закон,если он будет принят (конечно не будет ) подразумевает под собой полный пересмотр некоторых статей не только УК РФ,но и Конституции,а именно в части Прав гражданина,где вместе с правом на то,что есть сейчас,будет дописано право на охрану своей жизни и жизни своих близких с помощью огнестрела.
А посему невинная просьба "закурить","дать мобилку посмотреть","семак погрызть",и последующий вопрос "а если найду",сопровождающийся обычно добрым ленинским прищуром,может иметь для вопрощающих 3-4 любознательных,но недалеких любителей табачных изделий далеко не те приятные и безобидные последствия на которые они расчитывали,увидя вечерком в парке спешащего домой "прилично прикинутого" потенциального "терпилу".
Так что к предупреждениям Минздрава о том,что "Курение вредит Вашему здоровью","Приводит к импотенции" и т.д можно будет смело добавить и еще одно - "Курение может привести к ранней и быстрой смерти".И поверь,что это сработает намного быстрее,чем любая госпрограмма.
И Закон будет на моей стороне,т.к он специально прописан (должен быть) именно для таких случаев.
И не надо делать из 90% нормальных,психически уравновешанных людей придурков,которые "да, вот против нас - вы сможете проявить свои стрелковые навыки, метко стреляя без особой причины в безоружных людей. Заодно и комплексы свои потешите..." (твое)...
Нормальный человек прекрасно понимает,что убить кого-то не так просто,как кажется за компом,для этого нужна ОЧЕНЬ ВЕСКАЯ ПРИЧИНА!
И такая причина есть - угроза жизни или здоровью тебе либо твоим близким.
Говорят же,что "если ты что то сделаешь моим детям или жене,то я тебя голыми руками задушу,горло перегрызу" и т.д.А зачем голыми руками?
Для этого и есть оружие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
На самом деле, как обычный человек, я, конечно, понимаю, что именно вы хотели сказать. Но такого закона, который вы хотите - который бы автоматически сам заранее знал - вот эти парни просили закурить (условно пока скажем так) - они хотели убить несчастную жертву и злостно надругаться над трупом и правильно их всех перестреляли при первом же шаге одного из них, а вон те - правильные тимуровцы и не стоило злому маньяку убивать их, после чего убеждать - "было темно, в парке не было прохожих, они спросили закурить и злобно ухмыльнулись". В законе - нет и не может быть категорий "нормальный человек", "добрый или недобрый ленинский прищур" - так каким именно образом закон будет на вашей стороне? Только потому, что вы всем говорите, будто белый и пушистый? Это даст вам право стрелять во всех подряд на неясном основании ощущения вами смутной угрозы? И нет - в указанной ситуации в парке - нет оснований для стрельбы на поражение. Первый вопрос судьи будет - вас удерживали? Вы пытались убежать и была ли у вас такая возможность? Ах, нет -значит, угроза была не такой, чтобы попытаться от неё убежать, но как раз такой, чтобы стрелять... и мамы гопников будут недовольны - мало дали - и сторонники свободного ношения пистолетов будут говорить - и я, в целом ио, с этим согласен - "пусть лучше судят, чем несут". Судите сами - ну как, как вы мотивируете применение оружия первым - если вас даже не ударили? А дождаться удара - суметь его... тем или иным способом обезвредить и воспользоваться после этого оружием - это не фантастика, но уровень... подготовленного человека. Потом если свидетелей нет - как вы объясните, что гопник из вас двоих - это "он", а не вы? А если свидители есть - представляете, что они покажут - "один к другому подошел - стояли, разговаривали - нет, о чем - я не слышал, вроде один просил другого позвонить - а потом тот второй вдруг в первого выстрелил". И... повторюсь "нормальный человек" - это, простите, слова ни о чем. Такого понятия нет в законах. Там есть понятие "гражданин". А понятие нормы - у каждого свое. Гопники тоже друг друга "нормальными" считают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Только давайте определимся с чем именно.
Я не говорил "про какой то там закон",ибо нет разрешения - нет изменения в законе.Каким он будет,если когда нибудь будет я не знаю.Но не при этой жизни точно,потому что лично у меня!(никого не призываю соглашаться) нет никакого сомнения,что этой власти и тем,кто пилит цинично и мое бабло в том числе,кладя себе в карман сверхприбыли от продажи нефти,газа,алмазов,"лесов,полей и рек" совершенно не нужны,а уж называя вещи своими именами - смертельно опасны люди,имеющие на руках оружие,причем совершенно легальное.
Ибо вот вышел я на акцию протеста,например.Нет,не против Путина или за хохлов,а как обманутый дольщик или жертва банковского произвола.
Ну на меня,конечно,налетят полицейские.И правильно сделают,ибо они получили приказ,который ОБЯЗАНЫ исполнить.
А у меня,и не только,а еще у сотен или тысяч (ведь у нас по одному,как известно,не обманывают,гешефт от одного то невелик,если кинуть - так всю страну,или,как минимум,половину.Ваучеры,МММ и т.д) так вот,у меня и тех,кто вышел со мной в наплечной кобурке ствол,да при этом официально оформленный,да при всем еще и дающий мне право на самооборону.
Вопросец:будут ли меня сотрудники МВД окучивать дубинками бесстрашно при таком раскладе?
Поэтому если такой закон и выйдет,то при совсем другой власти,при другом отношении к обычным людям,и к гопникам,кстати,тоже...
И вопросы у судей,поверьте,будут при таких раскладах сооовсем другие,и доказательная база про любителя покурить вечером в парке тоже будет сделана на совесть,ибо гопники в природе не берутся ниоткуда,а значит жизнь свою предыдущую он прожил так,что о нем будет известно тем,кому положено.
И все это уже,кстати,было в нашей истории.
После войны.Но я что то нигде не сталкивался со статистикой,что в 45-50 года в СССР был всплеск убийств на бытовой почве.
А стволов не имел тогда наверное только ленивый.
А Вы сейчас притягиваете за уши будущее (разрешение на хранение и применение оружия) и настоящее (сегодняшние законы и продажные суды.
Нехорошо:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Не хочу в рамках данного топика обсуждать вашу политическую позицию :) Но, мне все-таки кажется, что сожалеть о том, что, мол, вот у нас оружие не продается, потому, что полицейские "боятся" или, там, власти - мол, нас обязательно кинут, обязательно надо будет революцию делать, обязательно надо будет против народа сатрапов кидать, они обязательно будут дубинками пользоваться, а вот если оружие будет - то обязательно струсят :) По моему... как то все вышеперечисленное маловероятно... И потом... ладно, вот вы недовольны властью - и готовы угрожать оружием нехорошим ментам, чтобы они не пользовались дубинками против вас когда вы их свергать будете. А я вот в целом доволен властью - но вот мне ни фига не нравится, когда эту власть какие то незнакомые мне люди пытаются свергнуть, не спросив меня. И если оружие будет у людей, думающих как вы - то, скорее всего, и у думающих, как я оно тоже будет. И если вы пригрозите стволом полицейскому с дубинкой - то я тоже самое могу сделать с вами. И если вы считаете, что полицейский должен испугаться оружия в ваших руках - вы тоже, скорее всего, испугаетесь оружия в моих, нет? А раз так - может, не будем заранее мечтать, как перестрелять друг друга, а будем решать споры более мягкими методами? :) И в рамках действующих законов? "Закон суров - и несовершенен :) - но это закон".
После войны... другое время, другие люди, другая ситуация. Не хочется обсуждать это в данный момент, и так уже...
:) и нет, я не притягиваю за уши - я просто проецирую сегодняшние вполне себе - за отдельными оговорками адекватные законы на разрешение о свободном ношении оружия :) и заметьте - я благородно ни одним словом не упоминаю о том, что вы перескочили с темы гопников в парке на тему обсуждения политической ситуации и методов политической борьбы :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена