Освобожденная женщина советского востока

Кстати, в Коране нет ни слова про паранджу, и о том что женщина должна ходить с мешком на голове тоже нет.

В Коране вообще нет ни слова ни о чём, ага. Послушаешь аль-такийщиков, так Коран - вообще книга с чистыми пустыми листами.

И скажи верующим женщинам, чтобы они усмиряли свои взоры и сохраняли своё целомудрие. Они не должны показывать какие-либо части своего тела, кроме того, что необходимо. Они должны покрывать свои груди и не должны ослаблять эти правила ни при ком, кроме как в присутствии своих мужей, отцов, отцов своих мужей, сыновей, сыновей своих мужей, братьев, сыновей своих братьев, сыновей своих сестёр, других женщин, слуг мужского пола или служащих, половое влечение которых было аннулировано, или детей, не достигших половой зрелости. Они не должны ударять ногами во время ходьбы для того, чтобы встряхивать и выявлять некоторые детали их тел. Все вы должны покаяться перед Богом, о вы, верующие, чтобы вы могли преуспеть.

- Коран 24:31

сумбурный какой то перевод у тебя. Что значит :Они не должны показывать какие-либо части своего тела, кроме того, что необходимо?
Что необходимо показывать по твоему: Сиськи, жопу, ляжку или может ничего нельзя? Но написано же что есть части тела которые можно.
Объясни что ты имел ввиду?

Переводов много. И каждый раз трактуется по своему. Где-то жесткие ограничения, а где-то советы. Так-что - тут все сложно. Вот несколько.

1 «Скажи верующим женщинам, чтобы опускали свои взоры [не смотрели с вожделением на представителей противоположного пола] и берегли свою плоть [не прелюбодействовали]. И чтобы не выставляли напоказ свою красоту (чтобы не оголяли свое тело; не наряжались и не красились ради привлечения к себе внимания посторонних мужчин), помимо лишь того, что явно [что трудно скрыть, а также того, что необходимо иметь — элегантность, опрятность, представительность — во внешнем виде, например, на работе]. И пусть набрасывают шаль на грудь (пусть не оставляют открытым вырез на одежде в области груди). Пусть не демонстрируют свою [женскую] красоту, кроме как своим мужьям. [Какие-то части тела в рамках местных традиций или, например, для удобства в домашних условиях могут быть оголены, а голова не покрыта перед родственниками, за которых данная женщина не имеет права выйти замуж. К ним относятся] родные отцы, свекры, родные сыновья либо сыновья мужей, а также родные братья, племянники или прислуживающие женщины. [К числу таковых также относятся] пожилые люди, старики, у которых нет [половой] потребности в женщинах, и малые дети. И пусть не бьют ногами [по земле, бряцая при этом украшениями или стуча каблуками], привлекая тем самым к себе, к своей женской красоте внимание [посторонних мужчин].
Верующие, кайтесь пред Богом, причем все, без исключения [ведь у каждого из вас есть промахи и прегрешения, быть может, и в плане межполовых взаимоотношений, особенно касательно вожделенных взглядов; исправляйтесь, стремитесь к более высокому и чистому]. Возможно [с Божьего на то благословения], вы добьетесь успеха [не только в мирском, но и в вечном]».
2 И скажи (о, Пророк) верующим (женщинам): пусть они опускают свои взоры [пусть не смотрят на чужих мужчин и на те части тел мужчин и женщин, на которые не разрешено смотреть] и (пусть) берегут свои органы (от того, что запретил Аллах и пусть не показывают их другим), и пусть не показывают (мужчинам) свою красоту, разве только то, что видно из них [то, что уже невозможно скрыть, как например одежду,…], пусть набрасывают свои покрывала на разрезы на груди (чтобы скрыть свои волосы, шею и грудь), пусть (никому) не показывают своей красоты (свои лица, шеи, руки,), разве только своим мужьям, или своим отцам, или отцам своих мужей, или своим сыновьям, или сыновьям своих мужей, или своим братьям, или сыновьям своих братьев или сыновьям своих сестер, или своим женщинам [другим верующим женщинам, но не неверующим женщинам], или тем, чем овладели их десницы [верующим невольницам], или слугам из мужчин, которые не обладают (мужским) желанием, или детям, которые не постигли [не понимают] наготы женщин; и пусть (верующие женщины) не бьют своими ногами (во время ходьбы), так чтобы узнавали, какие они скрывают украшения [чтобы люди не слышали звуки украшений и чтобы они не привлекали к себе внимания] И обратитесь с покаянием к Аллаху [прекратите совершать то, что присуще только людям большого невежества], все, о верующие, — может быть, вы окажетесь счастливыми (как в этом мире, так и в Вечной жизни)!

3 Скажи (о пророк!) верующим женщинам, что им приказано потуплять свои взоры и не смотреть на то, на что Аллах запретил смотреть, и, оберегая своё целомудрие, избегать незаконных сношений и не показывать обольщающую мужчин телесную красоту - места, на которых женщина носит украшения: грудь, шея, плечи, кроме лица и кистей рук. Скажи им (о пророк!), чтобы они прикрывали места, видные в вырезе одежды, как грудь и шея, набрасывая на них свои головные покрывала. Пусть они не показывают своей красы никому, кроме своих мужей и родственников, за которых им запрещено по шариату выходить замуж: отцов, отцов своих мужей, своих сыновей, сыновей своих мужей от других жён или своих братьев и сыновей своих братьев, или сыновей своих сестёр, или женщин-подруг (мусульманок), из свободных или невольниц, или своих служанок - свободных или рабынь, или слуг из мужчин, не испытывающих нужды в женщинах, например, очень старых мужчин-слуг, а также детей, которых не постигло влечение к женщинам. Потребуй от них также (о пророк!) не делать того, что может привлечь внимание мужчин к скрытым под одеждой украшениям, например, когда бьют ногой об пол, чтобы звук браслетов на ногах, скрытых под одеждой, был слышен. Обращайтесь (о верующие!) к Аллаху с покаянием и просите у Него прощения за то, в чём вы нарушили Его наставления и законы, и следуйте нравственным назиданиям религии, чтобы вы были счастливыми в своей ближайшей жизни и в дальней жизни!

Еще одна фишка аль- такийщиков: Коран невозможно правильно перевести, надо учить арабский. И тут они натыкаются на простой, как правда, аргумент: если не переводить слова, фразы и предложения , по крайней мере на начальном этапе, как вообще выучить язык? Получается, выучить нельзя, надо быть арабом, чтобы понимать Коран.

Так вот: я ничего сам ввиду не имел. Коран тебе открытым текстом все рассказал. Коран - это тупая инструкция с одним смыслом. Что тут объяснять? Не нравится мой перевод - валяй, приводи свой, и при этом укажи имя переводчика, чтобы был известный и уважаемый, иначе не проканает. А не можешь - храни молчание.

значит мы сходимся в том, что Коран не надо толковать? он ниспослан для людей, языком понятным для людей и не нуждается чтобы его толковали кому как вздумается?
Тогда покажи где в Коране (не в толкованиях, которые придумывают люди) написано, что нужно закрывать женщинам лица? Или твое дело копипаста. Лишь бы пукнуть в лужу то есть.
Вот перевод в читабельный формат твоей копипасты:
31.
Скажи и девам, что уверовали (в Бога),
Чтоб потупляли свои взоры,
И целомудрие хранили,
И чтоб не выставляли напоказ свои красОты,
Помимо лишь того,
Чему (обычно) надлежит быть видным.
И пусть набрасывают шаль на грудь
И напоказ свои красоты не являют,

это я к тому, что паранджа это национальная традиция некоторых народов, преимущественно проживающих возле пустынь. Изначально она была призвана защитить лицо от песков и солнца. К исламу отношения не имеет, хоть и не запрещена им.

Слушайте, какая разница, что там в Коране пишется. Писали-то те, кто хотел "ПРАВИТЬ над".. это просто-напросто инструкция для психбольных типа Гитлера. Только Гитлер свои законы впаривал народу про белобрысых избранных, а автор корана свой бред впаривал читателям и скорее всего хлопал в ладоши, мол, смарите какие барашки послушные, мои правила соблюдают однако! ))) и сколько таких барашков.. как там грят.. имя ему легион. вот.

"Читабельный перевод для обмана зимми"?

Я согласен что верующие мусульмане воспринимают Коран только буквально. Но я не согласен, что Коран был "ниспослан". Это скучная инструкция для промывания мозгов и ничего более.

Если там написано, что надо закрывать все, кроме того, что необходимо, но при этом то, что необходимо, не указывают, это читается как закрытие всего, кроме глаз (только без них нельзя двигаться, а двигаться необходимо). Да и глаза закрывают сеткой.

И не надо доказывать МНЕ, что это не так. Докажи это профессору исламских наук аль Багдади, халифу ИГИЛа. Или аятолле аль Хаменеи. Ведь это с их приказа, и миллионов таких же знатоков Корана, как они, женщин заставляют так одеваться. Ты что, знаешь Коран лучше, чем они? Не смеши людей здесь.

Спорь с ними, а не со мной. Я за то, чтобы женщины сами выбирали, как им одеваться.

разница большая. верующие в основном народ темный. он сам читать и понимать ленится, поэтому верит в то, что объявит правильным поп или мулла. Поэтому священников которые несут ерунду надо останавливать и тыкать носом, что они несут пургу. В данном случае пурга заключается в том, что женщины обязаны носить паранджу. В другом случае пурга может бы посерьезней как про террор и т.д.

Если я вижу "перевод" с вкраплениями в квадратных скобках, я знаю, что это один из способов усыпления бдительности зимми, куффаров (неверных), чтобы до той поры, когда мусульмане окажутся в большинстве, скрыть истинную сущность ислама.

Мы не говорим о том во что ты веришь и почему. Мы говорим о предмете, о котором ты рассуждаешь и о явлении имеющем место в обществе. Не надо общее переводить в частное как базарная бабка. Так и скажи, что копипастишь не разбираясь в предмете. По принципу лишь пернуть в лужу.

Я разбираюсь в предмете больше, чем мне самому бы хотелось. Я бы желал вообще ничего об исламе не слышать, и как можно дольше. Это как раз ты ничего, кроме простого выпускания "Ветров" :) в лужи и вокруг себя, ничего моим словам пока не противопоставил.
Но логика - это слабая сторона ислама. Они силен в тупом фанатизме и промывании мозгов с пеленок.

У исламистов вообще к исламу ничего отношения не имеет. Все - местные традиции. Как они защищают свой ислам, свой Коран и своего любимого педофила и убийцу мухаммада, по современным законам заслужившего сотни пожизненных сроков! И отрезание голов неверным тоже не имеет ничего общего с Кораном и исламом и с соц самой сурой и аятом , где говорится об ударе мечом по шее. Естественно - это просто славная местная традиция.

http://ok.ru/video/64260214688753-0http://ok.ru/video/64260214688753-0

а как насчет другой местной традиции:
и сказал им Моисей: ”Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа…убейте.” (Числ. 31.14-18)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Библия, Второзаконие 13:6-10)
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10)
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь Бог твой дает тебе для жительства, что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали»: то разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча» (Втор. 13:12–15)
прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение. (Библия, Числа 33:52-53)
«Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь» Евангелие от Матфея 7:19-21

Библия - это набор аллегорий с тысячью смыслов. Каждый верующий вправе истолковывать Библию по своему разумению. Коран - инструкция с одним смыслом. Это надо понимать. Кроме того, верующий может всегда найти что- то в Библии по себе и игнорировать остальное . В Коране чем позже аят написан, тем он главнее . Если есть противоречие, поздний аят отменяет предыдущие. Инструкция есть инструкция. И , как назло, поздние, мединские суры намного кровожадней ранних, мекканских.

У Ефремова вообще много хороших мыслей было.