Окончательный вариант посимпатичнее будет. Время и боевое применение покажет насколько он хорош. А так случись чего все-равно идти со старым добрым, проверенным временем детищем Михаила Тимофеевича.
Смешно, жалкие попытки из хорошего автомата сляпать американские напевы. Ну нахрена танкисту планки Пиккатини, такический фонарь рядовому мотострелку или водителю БТР? Нахера эти щели куда будет скапливатся грязь, далее отсекатель для очередей в три патрона, опять наворот для лохов. любой мал-мальски пострелявший будет легко отсекать по два патрона, а пересравший боец будет тупо жать на крючок непонимая что с автоматом произошло и он не стреляет.
Вывод: нужен надёжный автомат для обычного солдата не боящийся грязи, ударов, нечувствительный к качеству патронов и др., и оружие для спецов, за которым они будут ухаживать, применять редко и с толком.
Юрий, вы рассуждаете с опозданием лет на 50. На вооружении уже стоит оружие о котором вы говорите, ак-12 это шаг вперед в развитии стрелкового оружия. Появление нового автомата не означает запрет или списание старого, в армии так и останется АК-74, а новый доработанный АК-12 будет поступать сначала туда где он будет необходим, в первую очередь им будут вооружать спецов, контрактников, а уже во вторую очередь линейные части со срочниками.
Армии США и НАТО уже давно и успешно применяют модульные схемы крепления пикатини для прицелов/спец средств. Их боевой опыт показывает что это верное направление развития стрелкового оружия, по тому что лучше иметь возможность быстро смонтировать/поменять прицел или навесить фонарь, чем не иметь ее. Вопрос нужно-ли это будет конкретному мотострелку или водителю БТР вы предоставьте им самим, они решат что им и когда будет нужно. От фонаря на стволе или коллиматорного прицела хуже еще ни кому не становилось.
Дмитрий, я не знаю как у вас, но у меня за спиной какой-никакой опыт, и я отлично представляю что будет творится в войсках с этим оружием. Солдат - он изначально ленив, в 90 процентах он не фанат оружия, ему всё это нах не надо. Спец - он потому и спец что любит оружие и всё что с ним связано. Далее вес, солдату эти все приблуды таскать на горбу, обычный солдат не разъезжает в джипе и плинтует пешком, так было, так есть и так будет, это спецы с шиком прикатывают, а на линейные батальоны вы джипов не наберётесь, блин, БТР и тот замучаешься выпрашивать. А США и НАТО армии не призывные, а контрактные и по контракту солдат обязан таскать весь этот хлам с собой, но контрактная армия - это армия мирного времени, случись война армия станет призывной, а стало быть валом пойдёт тот самый ленивый молодой человек о котором я говорил раньше. А чем был хорош Калаш? Именно тем что его можно давать всем разгильдяям подряд, хочешь неграм, хочешь папуасам, хочешь мобилизуй всех наркоманов и алкашей раздай им этот автомат - и он им будет вполне нормально служить. Именно ради этих качеств в жертву принесены и особая точность, и кучность и прочие блага доступные высоко технологичным образцам, НО, эти образцв нельзя давать в руки вчерашним менеджерам, сисадминам, и прочим наркоманам, вы понимаете о чём я?
Так вот, нынешние коньюктурщики взяли массовый автомат и начали на его базе лепить чёрт знает что. Это как на детский трёхколёсный велосипед поставить дисковые тормоза, амортизаторы, колёса из титанового сплава и пр. - но ездить то на нём будет трёхлетний ребёнок по комнате! Те кому нужен фонарь на стволе или коллиматорный прицел, те его установят, а вот делать это в массовом порядке - это уже глупая попытка заработать денег на пустом месте, за это надо бить канделябром.
Эк вы уважаемый менеджеров то и сисадминов не любите даже к "прочим наркоманам" причислили :) Если придерживаться вашей логики, то нашу армию нужно скорее перевооружить и каждому "ленивому разгильдяю" дать по мосинке, отличный выбор! В закромах родины этих "трехлинеек" миллионы, тратиться на перевооружение не надо, денег сэкономить сколько можно...
Вы очень и очень странно рассуждаете, во всем мире прогресс и все стремятся сделать стрелковое оружие лучше, а вы утверждаете что нам это не нужно.
Если бы мосинка давала достаточную плотность огня - так и было бы, но увы.
Дмитрий, я согласен с тем что время не стоит на месте и стрелковка постоянно модернизируется - но есть спортивное оружие и представить бойца на линии фронта с биатлонной винтовкой дико, есть оружие для спецов, дорогое, очень точное или скорострельное,а следовательно требующее тщательного ухода - но спецы в окопах не сидят и наконец есть оружие массовое, стойкое к загрязнению, технологичное (в случае полноценных военных действий потери оружия будут колоссальными), удобное, не требовательное к боеприпасам, к обслуживанию и главное дешёвое. Вот когда такое будет создано взамен АК - вот тогда и будет смысл говорить, а это чудо обвешанное планками, фонарями, прицелами в ручонках Вани раздолбая за неделю превратится в ком грязи со вкрапинками ржавчины.:)
Юр21, ни кто не предлагает выдавать спортивное оружие бойцам, речь идет о современном автомате отвечающим всем требованиям по надежности предъявляемым со стороны военных. Вы думаете конструкторы не понимают что они делают и кто с их оружием будет случись что воевать? На секундочку АК12 создан на базе АК сотых серий, т.е. задача стоит как минимум не ухудшить надежность. Не понимаю что вы так к планкам прицепились, если на них ничего не вешать то и будет у вас автомат в стоке, но при этом более точный и удобный по сравнению со старым АК. И кстати сам Михаил Тимофеевич разработку благословил.
Увы дешево и хорошо не бывает, по этому новое оружие это баланс между требованиями, я уже говорил выше дешево это вон трехлинейка или как тут советуют скс...
Ваша позиция как консерватора мне понятна, "не сделай хуже", я вот например то же люблю старые надежные вещи, например у нас на даче холодильник зил 60 какого-то года, эта 120 вольтовая скотина непрерывно работает уже ПЯТЬДЕСЯТ лет и судя по всему вполне себе в рабочем состоянии моим внукам достанется, а сейчас новые холодильники дольше 5-7 лет не работают...
И я так же как и вы всегда со скепсисом смотрю на все новое, но это же не значит что нужно все новое отметать. Когда-то и АК47 был новинкой которую критиковали.
ну старый на втором уже закидывает, а этот и на третьем еще цели, ну потому и отсечка. А так и тут палец рулит.
Для танкистов то же свое придумают, да и пехоте что то изменят.
Ну а так то посмотрим как это все уживаться будет у бойца...
289 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вывод: нужен надёжный автомат для обычного солдата не боящийся грязи, ударов, нечувствительный к качеству патронов и др., и оружие для спецов, за которым они будут ухаживать, применять редко и с толком.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Армии США и НАТО уже давно и успешно применяют модульные схемы крепления пикатини для прицелов/спец средств. Их боевой опыт показывает что это верное направление развития стрелкового оружия, по тому что лучше иметь возможность быстро смонтировать/поменять прицел или навесить фонарь, чем не иметь ее. Вопрос нужно-ли это будет конкретному мотострелку или водителю БТР вы предоставьте им самим, они решат что им и когда будет нужно. От фонаря на стволе или коллиматорного прицела хуже еще ни кому не становилось.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так вот, нынешние коньюктурщики взяли массовый автомат и начали на его базе лепить чёрт знает что. Это как на детский трёхколёсный велосипед поставить дисковые тормоза, амортизаторы, колёса из титанового сплава и пр. - но ездить то на нём будет трёхлетний ребёнок по комнате! Те кому нужен фонарь на стволе или коллиматорный прицел, те его установят, а вот делать это в массовом порядке - это уже глупая попытка заработать денег на пустом месте, за это надо бить канделябром.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Вы очень и очень странно рассуждаете, во всем мире прогресс и все стремятся сделать стрелковое оружие лучше, а вы утверждаете что нам это не нужно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Дмитрий, я согласен с тем что время не стоит на месте и стрелковка постоянно модернизируется - но есть спортивное оружие и представить бойца на линии фронта с биатлонной винтовкой дико, есть оружие для спецов, дорогое, очень точное или скорострельное,а следовательно требующее тщательного ухода - но спецы в окопах не сидят и наконец есть оружие массовое, стойкое к загрязнению, технологичное (в случае полноценных военных действий потери оружия будут колоссальными), удобное, не требовательное к боеприпасам, к обслуживанию и главное дешёвое. Вот когда такое будет создано взамен АК - вот тогда и будет смысл говорить, а это чудо обвешанное планками, фонарями, прицелами в ручонках Вани раздолбая за неделю превратится в ком грязи со вкрапинками ржавчины.:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Увы дешево и хорошо не бывает, по этому новое оружие это баланс между требованиями, я уже говорил выше дешево это вон трехлинейка или как тут советуют скс...
Ваша позиция как консерватора мне понятна, "не сделай хуже", я вот например то же люблю старые надежные вещи, например у нас на даче холодильник зил 60 какого-то года, эта 120 вольтовая скотина непрерывно работает уже ПЯТЬДЕСЯТ лет и судя по всему вполне себе в рабочем состоянии моим внукам достанется, а сейчас новые холодильники дольше 5-7 лет не работают...
И я так же как и вы всегда со скепсисом смотрю на все новое, но это же не значит что нужно все новое отметать. Когда-то и АК47 был новинкой которую критиковали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Для танкистов то же свое придумают, да и пехоте что то изменят.
Ну а так то посмотрим как это все уживаться будет у бойца...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена