Поставки по ленд-лизу американских грузовиков "Studebaker"

это было условие договора, ни чего подрывать они не хотели

Да брехня это. Нет ни одного документа это подтверждающего. Деза про какие то там возвраты пошла скорее всего от кораблей. Торговые суда, на которых возились грузы, и которые были переданы по ленд-лизу действительно подлежали возврату. Да и то СССР этому всячески противился, вплоть до того что США начало их просто арестовывать при заходе в другие порты.
Да и если чуток подумать - чтобы все возвратить, что было привезено за годы войны, тысячами судов и прочими средствами обратно - надо лет 15 отвозить, это во время войны все мобилизовано для фронта, а в мирное время другие цели и составить караван судов для транспортировки тысяч пользованных грузовиков - лютый бред. Вот и американцы требовали их вернуть золотишком, а не натурой. )

По условиям договора вся уцелевшая техника должна быть возвращена или оплачена. Уничтоженная техника подлежала списанию и никто никаким ремонтом в здравом уме заниматься не будет. Проще списать на потери

Это нормальная практика... изъять поставленную продукцию, что продать новую... Так сказать искусственное повышение спроса на выпускаемую продукцию...

Да брехня это. Был договор. Я конечно понимаю что некоторым трудно почитать историю, легче квакать на фишках.

Ленд лиз от слова ЛИЗИНГ. Т.е это не только помощь, это сдача в аренду техники.

Причем на шикарных условиях: если техника уничтожена в боях -она возврату не подлежит!

Далее, если у тебя остался исправный транспорт у тебя был выбор: либо сдай назад. Тогда платить не нужно. Либо если хочешь оставить себе -заплати за него по тарифу, который был утвержден.

Эти условия мы получили благодаря НАШИМ дипломатам. Т.е. это наша заслуга.

И хватит уже засирать факт помощи США в те годы. Во первых, мы были союзниками. Во вторых, американцы действительно нам помогли. Мы бы без них нахлебались. В третьих: они очень быстро реагировали на рекламации наших военных и очень быстро исправляли все.

Поэтому, хватит уже своим свиным рылом махать и выдавать желаемое за действительное и все очернять. Правда жизни заключалась в том, что были как светлые страницы в нашей общей истории, так и темные. И это не основание все огульно обелять или наоборот очернять. Надо говорить так, как есть.

Не только в исправном состоянии, но и в полной комплектации, как поступали.

Никто не спорит что американцы нам помогли, очень помогли. Я думаю без их помощи, особенно стратегическим сырьем, вряд ли мы за 4 года управились бы. Вопрос в том, что беда вроде общая, а денежки врозь. СССР в развалинах, США в прибытках. Вот тебе и союзничек. С такими "друзьями" и врагов не надо.

Так не стоит рассуждать тоже. Во первых, в США уже тогда лапы запустило т.н. мировое правительство. Т.е. то, что они смогли хотя бы так -уже достижение. А смогли они дофига: и прокатом, и порох импортный был, и дофигища всего. Шерманы наши использовали в прорывах: за потери машин отвечать не надо было.

Вот и подумайте: ведь танк надо произвести. Это деньги. Причем немалые. Рабочим надо заплатить. Хоть меньше чем обычно поскольку была мобилизация у них ЕМНИП, но все же надо!

Вот, посмотрите, они попросили назад сумму в 10% от поставленного:

Цитата:
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[52][53]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[54]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[55]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[56]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[57].

А мы как поступили? Ну мы банально тянули время не желая платить. А ведь долг -платежом красен.

Повторюсь, о важности помощи Америки, я не спорю. Какие долги перед лицом смерти? В этом наша разница, кому война, кому мать родна. Представляешь идете вы на войну, у тебя две винтовки, а у соседа ни одной, а ты перед лицом беды, торгуешься за сколько впарить соседу винтовку, чтобы он тебя от врагов спас и денег ещё на нем заработать. Ну и кто ты после этого?

А давайте теперь вспомним о начале второй мировой. И посчитаем сколько долларов и с какими нулями шло в фашистскую Германию из Америки? Вспомним про заводы Генри Форда в Германии, которые были перепрофилирован на производство военной техники. Или тоже брехня?
США стали нашими союзниками только после перлхарбора. Да и то не все.

Возможно и не брехня. Но давайте будем до конца честными и вспомним еще договор СССР и Германии о военно техническом сотрудничестве! По которому мы получали у них кредиты на станки и оборудование, и даже получили вполне современную технику на изучение.

Т.е. пока не началась горячая война, с Германией сотрудничали и мы сами.

Но это и не удивительно: нам были очень нужны станки и прочее оборудование. А немцы известные в этом плане умельцы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)

Как видно, торговля шла уже когда Гитлер кричал пламенные речи с трибун рассказывая об исключительности немецкой нации.

Если рассуждать так, про заводы: то и чехи сволочи! Доля чешских танков которые вторгнись в СССР была огромна. А для Мауса -немецкого супер танка, именно Шкода проектировала подвеску. :)

Минутку... Но мы ведь тоже не бесплатно военную технику раздавали различным коммунистическим режимам.

Я про то, что амеры обратно попросили ВСЕГО 10% от поставленного. Это очень мало. Но мы и это не захотели заплатить. Посмотрите сколько еды они нам поставили. в ШЕСТЬ раз больше чем мы выпустили сами. Я про консервы. Мои деды рассказывают: на фронте было голодно. Я не представляю если бы еды было меньше в ШЕСТЬ раз!

А потом: США все же кап страна. Фермер который выращивает свиней на тушенку: он ведь должен получить хотя бы на солярку, на еду, на комбикорм? Должен. И у нас даже такое было: вспомните историю как родители дочке танк Т-34 купили! Дык она на нем толи мехводом, толи командиром и всю войну воевала пока не погибла.

их Вернули США чтобы не выплачивать за них бабки . Т.К. Брали типо того в лизинг , (на прокат.) И штатам они были не нужны т.к. промышленность новые штамповала

То есть вы со своего соседа после победы за винтовочку тоже втридорога спросите? А душа? А как же душа? На растерзание рогатому? Думаете тот фермер до сих пор сидит, ждет своих денег? До сих пор им по тем долгам платим. Ок! Согласен. Тогда не называйте себя союзниками, скажите что вы спонсоры, кредиторы, кто угодно, но не союзники. Мерзость всегда найдет объяснение своему существованию.

Вы продолжаете утрировать. С какой целью -не понятно.

Еще раз, медленно: американцы попросили от НАС ВСЕГО 10% от поставленного.

ДЕСЯТЬ, Карл!

Американцы поставили нам 22 тысячи самолетов. 12500 танков, 400 ТЫСЯЧ грузовиков.

Для сравнения, СССР во время войны построил 225 тысяч грузовиков.

За все это американцы попросили ДЕСЯТЬ % назад. Что вы выдумываете за тридорога? Мы даже ближайшим союзникам типа Кубы давали не бесплатно а кредиты выделяли!

Историю надо помнить и чтить хорошее и помнить плохое, а не огульно обсирать всех, кто сейчас не в тренде!

Американский мужик от русского почти не отличается. С ним сработаться и договориться гораздо легче чем с татарином, а уж с таджиками всякими вообще сравнивать нельзя. А вы все на них говно лопатой мечете путая политиков и простых людей. А грузовики эти, ПРОСТЫЕ люди для нас делали.

Пока Рузвельт был, мы были друзьями. Потом мировое правительство сделало все возможное чтобы разосраться капитально. А вы все ведетесь на это.

Кто такой Карл?

Карл, интернет мем, гугл вам в помощь. Популярный он стал видимо потому что Карл стоит как упоротый и ничего не понимает, пока ему эмоционально что либо объясняют, а все бесполезно.

Мда. Ладно. То есть мы долг по лендлизу тем самым мужикам, которые эти грузовики собирали, до сих пор выплачиваем?

по-моему мы ничего не выплачиваем. Я еще раз вам пытаюсь объяснить: мы давали кредиты дружественным странам под закупку военной техники многие миллиарды долларов. Т.е. по сути, действовали точно так же.

Вот как с вами что то обсуждать? Сначала вы пишите "...В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $...",
а потом "...по-моему мы ничего не выплачиваем..." Вы хотя бы читайте то, что вы копипастите.
Я ещё раз пытаюсь вам объяснить: "...Мы давали кредиты дружественным странам под закупку военной техники многие миллиарды долларов..." не во время Второй мировой, когда под угрозой было сама история человечества, а в относительно мирное время и это обуславливалось отдельными договоренностями. Вот у нас в деревне пожар был, представьте я пришел бы к соседке, деньги за порваную рубаху при тушении её дома просить. Да за воду из моей скважины, да за аренду ведра. Это одно и то же, не потуши я её дом, сгорел бы мой.

Все правильно сказал . Однобоко на факты смотрят только мало образованные люди или те кому телевизор мозг одурманил.

Нет не тем мужикам, мужикам в свою очередь федеральное правительство США выплатило, в виде погашения долгов по кредитам перед банками и т.д. А государство СССР получается должно было федеральному правительству США. Сейчас похоже долг перешел России после развала СССР. Учтите то что сей час те почти $11 млрд сейчас с учетом инфляции превратились в $146 млрд. Прикиньте если вот сейчас взять столько денег и вырвать из бюджета страны и дать кому-то, даже если и в долг с расчетом получить обратно. Всего США потритили на Вторую Мировую Войну $20 триллионов в переводе на сегодняшние деньги. Не забывайте что те самые мужички несли кровно заработанные деньги в банк и покупали облигации. Вот такие например как на картинке, их купить можно было по $18,75 а потом получить обратно $25.