Старый старый диалог:
- Ты веришь в бога?
- Да.
- А в дьявола?
- Нет.
- А разве бывает одно без другого? Выходит ты веришь и в бога и в дьявола, а поклоняешься только богу?
- Допустим...
- А кто сильней бог или дьявол?
- Бог.
- Если бы было так, то за тысячи лет бог победил бы дьявола. А так как этого не произошло, то боевая ничья))))
Верующие говорят "всё от бога", на это я спрашиваю: и холокост, и геноцид, и войны с эпидемиями?
Да, и это тоже. В рамках кары за грехи. Не спрашивайте, какие, но в частности холокост - вполне понятно, за какой... Почему-то человек очень охотно воспринимает Бога-любящего и прощающего, но очень неохотно Бога-справедливого и воздающего.)
Это почему же? Потому что ответил на заданный вопрос?)
Замечу так же, что на ваше мнение мне сугубо начхать.) Просто искренне интересно, чем вы руководствовались, изъявляя его.
Ну смотри. Бог создал все. Вселенную, солнце, землю, людей (здесь, кстати тоже идет древний анекдот - если бог создал свет только на третий день - как он считал дни до этого), получается он создал и сатану и демонов и зло и пороки. Зачем? Одного без другого не бывает. Для того чтобы человек был в какой-то мере свободен. По крайней мере в выборе. По крайней мере сатанисты, сектанты и прочие могут тоже считаться верующими в бога, т.к. верят во что-то, им созданное.
Таким образом бог дал тебе выбор и возможности. То как ты ими пользуешься уже никак не относится к богу - если ты вырезаешь целые города во славу господнюю или несешь смерть неверным - ты делаешь это только по собственной инициативе. Бог об этом не просил и не просит. Все от бога, подразумевает именно этот выбор. И холокост и геноцид и войны ведутся людьми, которыми движут свои собственные идеалы и мотивы. Вера в бога помогает пережить эти события, научиться прощать, не превращая все это в бесконечный цикл ненависти и боли. Чем ярче свет - тем заметнее черное пятно, и, наоборот, в темноте даже спичка ослепляет яркостью. Также и с добром и злом.
А тебя не смущает, что в данном случае Зло (нацисты и прочие изуверы) противные христианству самим своим существованием наказывают, в основном, по всем понятиям невинных людей? - Добро. Не кажется странным, нет? Ведь получается, что если это кара, то фашисты это подручные, исполнители Его воли? И они под Его предводительством наказывают известно кого? Так кто Он?
Не так. Люцифер откололся от сонма позже и именно в споре из за людей. И он же принес людям знание, ранее они были как животные "Ни зла, ни добра не ведали".
Инструменты. Верно. Но не Его воли. Видишь ли, свободу воли никто не отменял. То, что делали нацисты и их приспешники, они делали по своему желанию и разумению. Прекрасно зная, что нарушают все мыслимые законы - и человеческие, и божьи. Даже законченный изувер может остановится, и раскаяться, и - возможно! - будет прощен. Если же нет, он так же станет инструментом.
Написал много, суть проста - молотком можно забивать как гвозди, так и людей. Разница лишь в том что человек куда более свободен в выборе того, что делать, и как.
В идеале я бы рассмотрел это с позиции сохранения масс-энергии-чего угодно. Когда бог что-либо из чего либо создавал (и если создавал), то из этого "чего-то" убыло. И соответственно появилась сила, чтобы созданное разрушить. Эту силу и можно назвать сатаной, как противовес богу и всему остальному. Люцифер, прочие падшие, изгнанные и т.п. созданы богом. Верить что они не несут его воли и не подчиняются ему - значит верить что бог не всемогущ. Люцифер не является символом знаний, а скорее примером, что наличие этих знаний и умений не должно приводить к гордыне, не зря это первый грех.
Религия в умелых руках становится инструментом, позволяющим оправдать что угодно. От убийства младенцев, до самосожжений.
Например, само понятие геноцид - подразумевает истребление генов. Причем ученые "оси" искренне верили, что уничтожение "старых" и "грязных" народов (евреи, армяне, цыгане) пойдет на пользу. Искоренит многие наследственные заболевания, предрасположенность к заболеваниям. И, их карательные отряды даже добились некоторого успеха, вырезая такие болезни как наследственный гемохроматоз (раньше таких больных еще любили жечь на костре за "вампиризм"), овалоцитарную анемию, гемофилию. Наука требует жертв. Цель оправдывает средства. Например, убийство нескольких тысяч человек и обезьян в начале открытия вируса ВИЧ могло бы остановить его эпидемию и соответственно спасти миллионы. Это добрый поступок или злой? По божьей воле или нет?
Угу и свобода воли есть и наказание за поступки есть. Это типа - "Мне все равно, но я обиделась" - бред короче. Нет тут места ни Богу ни дьяволу, люди сами справляются.
1906 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
- Ты веришь в бога?
- Да.
- А в дьявола?
- Нет.
- А разве бывает одно без другого? Выходит ты веришь и в бога и в дьявола, а поклоняешься только богу?
- Допустим...
- А кто сильней бог или дьявол?
- Бог.
- Если бы было так, то за тысячи лет бог победил бы дьявола. А так как этого не произошло, то боевая ничья))))
Верующие говорят "всё от бога", на это я спрашиваю: и холокост, и геноцид, и войны с эпидемиями?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Замечу так же, что на ваше мнение мне сугубо начхать.) Просто искренне интересно, чем вы руководствовались, изъявляя его.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Таким образом бог дал тебе выбор и возможности. То как ты ими пользуешься уже никак не относится к богу - если ты вырезаешь целые города во славу господнюю или несешь смерть неверным - ты делаешь это только по собственной инициативе. Бог об этом не просил и не просит. Все от бога, подразумевает именно этот выбор. И холокост и геноцид и войны ведутся людьми, которыми движут свои собственные идеалы и мотивы. Вера в бога помогает пережить эти события, научиться прощать, не превращая все это в бесконечный цикл ненависти и боли. Чем ярче свет - тем заметнее черное пятно, и, наоборот, в темноте даже спичка ослепляет яркостью. Также и с добром и злом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Написал много, суть проста - молотком можно забивать как гвозди, так и людей. Разница лишь в том что человек куда более свободен в выборе того, что делать, и как.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Религия в умелых руках становится инструментом, позволяющим оправдать что угодно. От убийства младенцев, до самосожжений.
Например, само понятие геноцид - подразумевает истребление генов. Причем ученые "оси" искренне верили, что уничтожение "старых" и "грязных" народов (евреи, армяне, цыгане) пойдет на пользу. Искоренит многие наследственные заболевания, предрасположенность к заболеваниям. И, их карательные отряды даже добились некоторого успеха, вырезая такие болезни как наследственный гемохроматоз (раньше таких больных еще любили жечь на костре за "вампиризм"), овалоцитарную анемию, гемофилию. Наука требует жертв. Цель оправдывает средства. Например, убийство нескольких тысяч человек и обезьян в начале открытия вируса ВИЧ могло бы остановить его эпидемию и соответственно спасти миллионы. Это добрый поступок или злой? По божьей воле или нет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена