Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Невероятная эволюция человечества длиною в 3,5 миллиарда лет!

9 лет назад · 47444 просмотров
Нашей планете около 4,5 миллиарда лет. Однажды произошло то, что изменило нашу Землю раз и навсегда – на планете зародилась жизнь! Каждый человек, каждое животное, каждое насекомое или цветы обязаны своему происхождению организму, положившему начало всему современному разнообразию жизни на Земле - протоклетке! Хотите увидеть наш путь эволюции от клетки до человека разумного? Вам сюда!
Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
734 комментария
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Васьа Иффаноф
−178

9 лет назад
Это все прикольно и красиво, и вобщемто даже можно принять идею "случайности" и не осознанного размножения, но наука пока не ответила на 1 ключевой вопрос - когда появилось сознание у этих клеток ?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
i.vatnympisetz
Васьа Иффаноф
−271

9 лет назад
Оно и сейчас у многих отсутствует
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Сознание (моими словами) - это самоидентификация, возможность самостоятельного, "умышленного" обучения, осознание окружающего мира, накопления информации, её анализ и её ситуативное использование. Можно ориентировочные сроки возникновения ? :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Ну не знаю - для меня они вполне внятные :)
На вопрос отвечу кратенько: да !
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
ок, со временем мы определилиь. Теперь вопрос - КАК появилось сознание ? Т.е. была некая субстанция из белков - обыкновенный коктейль, а потом нистого ни с сего она подумала: а давай я буду питаться и размножаться ? Т.е. вопрос - как у неживой материи появились свойства живой материи ? Получение энергии (потребление пищи в том или инном виде) и тиражирование самого себя (размножение) - это ключевые отличия от неживой природы живых организмов. Вот вопрос номер 2
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Вы сами прекрасно понимаете - нет ! Это примитивная химическая/физическая реакция. Про "шустренько" - эт вы ментко подметили :) Теперь вопрос - как примитивная форма, "живущая" за счет тривиальных хим/физ реакций, пришла к тому что "харэ зависеть от вольности природы, сама хочу размножаться, цепляться, жрать и гадить" ? :) Вот щас самое интересно должно начаться :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Тривиальная реакция - эта раакции заложенные химическими и физическими законами. А "хочу" - это осознанное действие, присущее только живым организмам
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
к тривиальным можно отнести вирусы, т.к. все процессы их "жизни" обусловлены внешним воздействием (от переноса, до взаимодействия и тиражирования самих себя). Все остальные уже относятся к организмам у которых процессы питания и размножения уже происходят управляемо самим организмом (будь то одно- или многоклеточные). Правда сложно, с точки зрения человека и его восприятия мира, считать одноклеточное носителем интеллекта и самовосприятия.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
ВО - а вот теперь вопрос - превращение неклеточных в организмы, и соответственно зарождение примитивного, ну пусть будет интеллекта ? Т.е. были молекулы которые взаимодействовали на уровне хим/физ взаимодействия - а потом оппа - и живой организм. Как то самое "оппа" произошло ?
ЗЫ Я на всякий случай упрощу - в библейское зарождение жизни не верю, хотя и в "случайное смешивание" тоже :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
о, услышал то что захотел - "Да и интеллект в общем то - химия и физика." - А вот тут поподробнее пожалуйста ! Какие комопоненты вам нужны, чтобы в естественных условиях вы смешав их получили живое существо, которое например будет летать и есть мошкару ? :) Просто список веществ и их вес - я вышлю, а вы на камеру снимете как смешиваете, ждете реакции и получаем результат ? :) Ок ? :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Мне кажется что не только физика и химия. Точнее так - физика и химия используется для реализации того что порождает интеллект, но не наоборот !

Еще раз говорю - возьмите химические элементы, смешайте и....и получится ли из них живое ? :)

Из того что создается искусственно - это все на уровне либо тех же вирусов, либо собираются из ГОТОВЫХ компонентов организмов, "из пробирки" путем смешивания химических элементов пока вроде никто ничего так и не собрал :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
1. Пожалуйста аргументы !?
2. Мы сейчас прекрасно знаем как надо смешивать, т.е. миллиларды лет гонять кисель в чашечке петри нам не надо - надо просто взять и смешать исходные компоненты так как смешала за миллиарды лет природа - и должны же получить тотже результат ?
3. Из них слепили хоть 1 живой организм ?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
1. Проблема в том что вы путаете первопричины. Процесс мышления пока никак не изучен, мы не имеем представления как это рождается, мы лишь наблюдаем процесс и результаты. Если бы мы поняли как и почему, уже бы давно был создан искусственный интеллект, были бы решены глобальные проблемы и задачи. Но мы ничего не знаем ! Максимум чего мы достигли - это самообучение и попытки имитировать процесс мышления. Но пока ни одна машина или иная реализация не породила сама себе вопрос, и не начала искать на него ответ ! Пока только активность со стороны людей которые СТАВЯТ задачу, и дальше работа по алгоритму....Ничего более... Если говорить о взаимодействиях - это примитивы, которые мы пытаемся использовать для описания всего и всех. Причем даже для процессов нам не понятных :) ВОт скажите - мышление, это какой процесс ? Как его "фиксировать", как измерять ? Вы видим всего лишь активность нейронов головного мозга и электрические импульсы, и считаем что мышление это химический процесс внутри нейтронов, который пораждает электрический импульс. Мы так считаем, потому что это все что мы знаем, чем вроде как мы можем ПЫТАТЬСЯ описать этот процесс. А по сути это всего лишь проявление, или физическая/химическая "визуализация". Т.е. мы описываем не то что происходит на самом деле, а описываем уже вторичные процессы, которые просто можем зафиксировать.
2-3: пожалуйста примеры создания ОРГАНИЗМА! Просто ссылок вполне достаточно. Генная инженерия - это баловство со строительными кирпичиками организмов, не более того. Мы не создаем ДНК или РНК, мы просто меняем их физически, это огромная разница.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Вот интересное видео (см. ниже). Расскажи пожалуйста, что заставило (какая химреакция) многоклеточное существо поглотить другое, предварительно его идентифицировав ? ЧТо хочу увидеть ? Обыкновенную химреакцию в формулах, которые покажут как идентифицируется объект, и как принимается решение его поглотить (про то как поглотить я даже не задаю вопрос :) )

https://media.giphy.com/media/xT1XGBHuJYs1olbaYo/giphy.gif
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Александр, я уважаю ваше мнение, но и вы будьте внимательны при изучении материалов:
"Группа ученых под руководством Питера Шульца (Peter Schultz) из исследовательского института Скриппса в Ла-Йолле использовала бактерию E. coli (Escherichia coli - кишечная палочка, один из представителей группы кишечных бактерий) для производства двадцать первой аминокислоты и синтеза с ее помощью белков. При этом бактерия использует только природные питательные вещества, например, сахар и воду.

Для решения задачи группе Шульца пришлось использовать большое количество разнообразных лабораторных методик. Во-первых, бактерию "научили" синтезировать новую аминокислоту - парааминофенилаланин (pAF). Для этого они внедрили гены другой бактерии в E. Coli, что позволило продуцировать pAF в качестве побочного продукта метаболических процессов...." - как я и писал - это не на 100% синтезированный организм, для его создания использовали "работающие узлы" существующих в природе организмов, т.к. не могли заставить "подопытного" делать основные действия - синтез белка. Без этого бактерия прекратила свое существование в считатнные секунды, не удосужившись проявить свойства организма - получать энергию путем преобразования простых элементов, и умышленно клонировать себя.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 734 комментария

На что жалуетесь?