Просматривая карикатуры которым уже даже больше чем несколько десятков лет, можно не заметить разницы во времени. Они до сих пор отражают суть происходящего и порой кажется что нарисованы они были вчера, но если задуматься актуальны они будут ещё долгое время.
И что? Церковь ведет благотворительную деятельностью и на это нужно где-то брать деньги. Например, при церкви существуют бесплатная столовая. Нужно купить продукты, оборудование, отремонтировать помещение. заплатить за свет, за газ.
Ну и многое другое
Красивая/не красивая, но это данность.
Да, Иисус выгнал торговцев из Храма. Но они работали ради личного обогащения и благотворительностью не занимались. К церкви они не имели отношения
Это всё детали. К сути отношения не имеющие. Иисус выгнал торговцев, а в современной церкви торговля процветает.
Хотя, мне вообще-то по барабану. Я отдаю должное христианству и считаю, что Православие несет очень важную функцию, миссию в России. Хорошая религия. Учит добру, милосердию, рабской покорности, смирению.
Мирная она, добрая. Я за неё всеми руками за!
И что из того? Вот я,например, тоже периодически занимаюсь благотворительностью - помогаю приютам, одиноким старикам и проч. И на это нужны средства. Можно тогда налогов не платить?
С какой радости попы не платят налогов, когда они такие же бизнесмены?
Плохо вы знаете Библию. Те торговцы, что торговали в еврейских храмах, очень даже имели отношение к церкви - они продавали товары для жертвоприношений. Т.е. то же самое, что и в современных церковных лавках. И конечно они арендовали свои места в храме. Вот их-то и выгнал Иисус. Аналогия напрашивается.
Во-первых. они не только торговцы. Они обеспечивают работой людей, в том числе, малоимущих. Во-вторых. они осуществляют благотворительную деятельность. А благотворительные организации, на сколько я знаю, имеют налоговые льготы или вообще налоги не платят.
а что вы предлагаете? Если церковь не будет иметь постоянного источника дохода, то она благотворительностью заниматься не сможет. Да, люди подкидывают что-то в виде добровольных пожертвований, но этого не достаточно. Сегодня, например, 5000, а завтра 100. А при монастыре. например, есть приют для детей-сирот. Пожертвований не хватает - его закрывать что ли? Любое более или менее серьезное мероприятие требует регулярных значительных финансовых вложений. Их могут осуществлять либо организации, но многие ли из них готовы этим заниматься? Либо нужно заниматься какой-то деятельностью, которая приносит достаточно средств. К сожалению, альтернативы торговли, в данном случае, не имеется.
О, уж что в первую очередь нужно закрыть, так это приюты для детей при монастырях. Во-первых, монахи их держат только для того, чтобы клянчить деньги на детей. То же самое делают все уличные попрошайки. Во-вторых, пребывание там вредно для детской психики. Чему в принципе могут научить монахи, которые сами не вполне нормальны и были вынуждены уйти в монастыри? Дети эти, когда вырастут,не смогут жить полноценной жизнью, им дорога или в тот же монастырь, или в могилу. Воспитанием детей- сирот должно заниматься только государство. А что касается источников дохода церквей - да я не против, пусть себе торгуют хоть водой,хоть свечками, но только церковь должна считаться коммерческой организацией и соответственно, не иметь никаких дополнительных прав и льгот.
А кто вам сказал, что помогли "раз"? Они постоянно этим занимаются. Даже то, что батюшки принимают исповедь у большого количества народа. Каждую неделю. Это много людей приходят и выкладывают человеку свои беды. горести и заботы. А батюшка должен пропустить через себя весь этот негатив. считайте бесплатный психолог. И не только
Про "во-первых". Откуда вы знаете истинную мотивацию? Сами монахиня. организовавшая приют? Или это ваши домыслы?
Про "во-вторых" Кто вам сказал, что монахи не вполне нормальны? И кто вам сказал, что они "вынуждены" туда уйти. Откуда вы знаете мотивы людей, уходящих в монастырь? Между прочим, среди них есть люди образованные, уважаемые.
Государство эти функции выполняет плохо. есть пара знакомых из детдомов. Врагу не пожелаю туда попасть. Эти детдома не меньше деньги клянчат, а дети потом в криминальной среде оказываются.
В конце концов, вы были в приюте организованном монахинями в том или ином качестве? наблюдали, как там жизнь протекает?
Нет? Тогда зачем сочинять
В детских домах, кстати, детей становится всё меньше. Это прямо какое-то современное поветрие, что-ли, что стало популярно брать детей под опеку и усыновлять.
Есть знакомые, воспитанники детского дома. Вы про криминальную среду не сочиняйте тоже, это зависит в большей степени от человека.
Недавно они к нам в гости приезжали (они жили у нас в семье несколько лет, до сих пор иногда общаемся) - нормальные, замечательные люди. У девушки уже несколько детишек. Парень пока не женился, работает. Не алкаш, не курит даже кажется.
Дак вот. Ездили они недавно в свой детский дом, говорят, почти пустой он, детей мало. Снабжение хорошее.
А что касается приютов, организованных представителями религии - там наверняка преподают "Слово Божье", т.е. воздействуют на неокрепшие умы религиозным опиумом. Внедряют в них с детства христианство.
Я считаю, это не хорошо. К религии человек должен приходить самостоятельно, осознанно.
Также я считаю, что неправильно крестить младенцев - тем самым люди делают выбор конфессии за ребенка, навязывают ему определенную религию.
По хорошему пусть сам бы решал, когда вырастет.
В смысле "неосновная деятельность"? А чем еще попы занимаются, кроме своих представлений? Они же весь день проводят службы и мероприятия и получают за это деньги. Значит, это и есть их основная деятельность, чисто коммерческая. Примерно то же самое делают, что любое агентство по организации праздников или актеры.
Ну и что ? Многие коммерческие фирмы постоянно занимаются благотворительностью. Например, у нас в зоопарке половину зверей содержат коммерческие фирмы,и никто их от налогов не освободил. Почему попы на особом положении?Батюшки, вроде, зарплату получают, так почему же "бесплатный психолог"? Вполне себе платный. Парикмахер или продавец не меньше историй слышат, но им никто не доплачивает.
В приюте я не была, зато очень даже хорошо видела, как монашки ходят побираться и берут с собой детей. Зачем им дети,да просто давить на жалость.
Что касается нормальности монахов. Уходящие в монастырь отказываются от семьи, родных, друзей. Никогда в их жизни не будет любви,дружбы, детей, даже собаки или кошки. Жить, никого не любя, не очень-то здоровое состояние для человека.
Дети, которые воспитаны в таком приюте, никогда не видели примера нормальной жизни. Они даже в магазин ходить не умеют.Они не знают, как найти себе место. Когда придет время, они не смогут создать семью, потому что в принципе не знают, как вести себя с мужем или женой, потому что в их жизни была только какая-нибудь безбрачная мать Леонидия и мать Серафима. Куда им дорога, да в тот же монастырь.
Детдома давно не клянчат денег, туда государство много сейчас финансирует. Ребенок из детдома хотя бы может общаться со светскими людьми, и у него есть шанс, что его усыновят. А дети из приюта обречены.
Ну так батюшка должен на что-то жить. семью, между прочим, большую содержать.
И не надо называть это "представлениями". Это служение, молитва, помощь людям.
Коммерческие фирмы занимаются ей тогда, когда у них есть на это средство.
В общих масштабах таких фирм крайне мало. В основном, если и помогают, то разово. А этого не достаточно.
По поводу монахов. Так они любят Бога. Им этого достаточно. Они любят людей - к ним приезжают
Потом, есть монахи, которые уходят в монастырь уже в преклонном возрасте, и в жизни у них всё было. Но в определенный момент появляются другие духовные запросы
Дети из детдома так же не могут создать нормальных семей. Нет примера. Общаться со сверстниками и выстраивать жизнь с другим человеком - не одно и тоже. В православных приютах они со сверстниками вообще-то общаются. Их там развивают, вывозят на различные мероприятия.
В гос детдомах живут по волчьим законам. И деньги. которое государство даёт, часто утекают не детям, а руководству этих детдомов. Их там даже не всегда нормально кормят.
если вы не видите разницу между церковной службой и праздничным мероприятием. то продолжать разговор не стоит.
Вы либо попытайтесь понять, что да как. Либо пройдите мимо. Никто вас в церковь насильно не тащит, оставлять там деньги никто не заставляет.
Конечно монашки, из монастыря. Их все знают. Любить бога -это не то же самое, что любить живое существо. Бог это воображаемая сущность, с ним нельзя разговаривать, встречаться. С таким же успехом можно любить единорога или русалку. У детей из детдома есть проблемы с созданием семей, а у детей из церковных приютов их будет куда больше. Детдомовские дети хотя бы выходят на улицу, учатся в обычной школе, видят семьи. А приютские дети учатся у самих же монахинь, школу не посещают. Образование, кстати, там скверное, о поступлении в ВУЗ они могут даже не мечтать), Гулять на улице им не разрешают, запрещают общаться с кем-то кроме тех же монашек, одевают в монашескую одежду, не дают читать книг кроме "житий". Чему они так научатся, они даже в магазин не знают как сходить. И как им устроиться на работу, они же не знают куда идти и как разговаривать. В монастырских приютах воспитывают будущих монахов и больше никого.
Кто вам сказал, что Бог - воображаемая сущность. Никто не доказал, что его не существует. Более того, с людьми случаются события, которые не поддаются логическому объяснению , могут быть невероятными.
В приютах они проходят необходимую программу по госстандартам. Кто вам сказал, что они не поступают в ВУЗы? Как раз поступают. Более того, дети-сироты имеют льготы при поступлении. откуда вы знаете о тамошенем качестве образования. Вы были на уроках? Принимали у таких детей экзамены? Более того, подобный приют не смог бы существовать, если бы не давал детям светское образование. Они все в правовом поле находятся.
Одевают их не как монашек. Откуда вы знаете, что им разрешают читать, а что нет? Если они проходят школьную программу по госстандартам, очевидно, что они читают необходимую литературу.
И вообще. Из ваших слов видно, что вы понятия не имеете о подобных приютах, а повторяете какие-то домыслы. Или сами придумали.
Может вам. для начала. стоит посетить подобный приют. найти людей, которые в нём воспитывались. Расспросить, что да как.
Детдомовские семей не видят. Они достаточно изолированы. и что значит "видят семьи"? На улице папа мама ребенок? Чтобы увидеть семью, нужно в ней находиться. Это возможно только если ребенок попал в патронатную семью.
для вас пустая, для кого-то нет.
Для кого-то произведения Л Тостого тоже пустая болтовня.
Не интересно - не ходите. не слушайте. Но уважайте тех для кого это имеет значение.
Извините, но ваша логика смешна. Не нужно доказывать, что бога нет, мало ли чего на свете нет. Это верующие должны доказать, что бог есть. Или пусть бог лично придет и покажется людям, если он есть! Если событие кажется вам невероятным, то это не значит, что оно невероятно. Про госстандарты очень смешно слышать. Вы серьезно думаете, что какие-то власти как-то контролируют эти приюты?! Ха-ха. Вы очень наивны. Все власти давно и хорошо прикормлены РПЦ, что бы там ни происходило, дело будет замято, даже если монашки поубивают этих воспитанников -все равно скроют.
Одевают детей именно как монашек, причем из 16-го века, глухие черные платья и платки. Именно вы явно никогда не видели приюта.
Детдомовские уж хоть на улице видят семьи, в школу ходят обычную, монастырские дети живут, точно в тюрьме, и видят только монашек, не совсем здоровых психически истеричных женщин.
Весьма вероятно, что для вас произведения Л.Толстого и пустая болтовня, в этом я вам охотно верю.
Я бы с удовольствием прошла мимо, но только все эти люди, не знающие Льва Толстого, нагло лезут в светскую жизнь, навязывают всем свои средневековые законы, здания захватывают, вредят экономике и культурной жизни.
И за что мне их уважать, интересно?! Они что, сделали что-то, достойное уважения? Или я должна любых лицемеров уважать?
"Это верующие должны доказать, что бог ест" А зачем кому-то что-то доказывать? Вера в Бога, Будду, Аллаха, Перуна и т.д. - личное дело каждого.
не верите - ваше дело.
По поводу приютов. Всё, что вы говорите - это ваши домыслы. Если уж на то пошло, власти и обычные приюты не контролирует. руководитель государственного детского дома сунет взятку проверяющему. тот уйдет, в отчёта напишет, что всё хорошо. И не важно, что местные воспитанники якшаются с криминалитетом из соседней колонии, тащат казённое имущество, недополучают еду, унижают слабых. Только если какое-нибудь громкое дело, которое замять не удалось, тогда директора показательно снимут.
Если детдомовец видит на улице семью, что это ему даёт? Один двое взрослых с детьми идут по улице? И что из этого? как это на него повлияет?
Детей в приютах одевают по-разному. В конце концов, в любом учебном заведении, в том числе, в светском. есть определенная форма. Тот же Кембридж, Оксфорд. И далеко не самых ярких цветов. В разных православных приютах форма может быть разной. Где-то черной, где-то синей с бордовым. радикально от обычной школькойформы не отличается.
"не совсем здоровых психически истеричных женщин. " Вы с монашками много общались, чтобы так о них говорить? если уж на то пошло, в обычной жизни истеричные женщины постоянно встречаются. Причем эти женщины имеют нормальную семью. Но орут на своих детей будь здоров, в том числе, на улице.
Лично мне никто ничего не навязывает. И я не наблюдала. что кому-то что-то церковь навязывала. Каждый человек сам выбирает, жить ему церковным законам, или больше по светстким. Так что вы опять выдумываете.
Церковь много делает того, что достойно уважения. но, так как вы далеки от церкви, вы этого не видите. Зато с удовольствием собираете негативные моменты, которые, к сожалению, есть в любом сообществе.
Как зачем доказывать? Верующие без конца твердят, что делают то, чего хочет бог, и он на их стороне. Ну так вот пускай сначала докажут,что их бог уполномочил. Про детский дом вы где таких ужастиков начитались? В 90-х еще что-то подобное было, сейчас там тихо, прилично, еды вдоволь.А про колонию вы вообще меня насмешили. С чего вы взяли вообще, что рядом с детдомом есть колония? Это вам поп в церкви рассказывал?
Сравнение церковного приюта с Оксфордом тоже доставило мне немало удовольствия. Вы серьезно думаете, что это одно и то же?
И если вы считаете, что монашеские платья детей не отличаются от обычной школьной формы, тогда платья самих монахинь не отличаются от брюк.
Нормальная женщина прежде всего не уйдет в монастырь, не откажется от всего,что может быть ценного в мире - от любви, дружбы, родных, свободы, образования, красоты. Я же уже говорила. Замкнутое женское иерархическое общество - это то еще змеиное гнездо. Но пусть бы монашки рвали друг другу глотки всласть - а вот детей им доверять нельзя.
О да, церковь много чего делает. Например, захватывает здания, не платит налогов, лоббирует законы в свою пользу, лезет в образование, строит свои ненужные церкви на каждом пятачке, не платит налогов, крадет деньги из бюджета. Вот прямо сейчас начну их за это уважать. А что еще хорошего они делают, не подскажете?
"Верующие без конца твердят, что делают то, чего хочет бог, и он на их стороне." Кто конкретно твердит? Я от верующих конкретно такого не слышала. Верующие стараются жить по заповедям, которые ничем не отличаются от норм жизни обычных людей (ни убий, ни укради и так далее)
"С чего вы взяли вообще, что рядом с детдомом есть колония"
посёлок Перелешино. Воронежская область.
Много чего делалось (и, возможно, делается) в Ижевском интернате, Новокижингинском детском доме. Если помните, был скандал на всю страну, как воспитанники себе вены вскрывали по указке старшего воспитанника с полууголовными наклонностями.
"сейчас там тихо, прилично, еды вдоволь." Правда? Много вы детских домов посещали? В крупных городах? А где-нибудь в далёкой глубинке "600 км южнее Тюмени" были? Там сытно и спокойно?
"Сравнение церковного приюта с Оксфордом тоже доставило мне немало удовольствия.
Я рада. что вам его доставила. )) А сравнила я к тому, что в любых учебных заведениях есть школьная форма. И в приютах она не всегда черная. зависит от конкретного места.
"Нормальная женщина прежде всего не уйдет в монастырь, не откажется от всего,что может быть ценного в мире - от любви, дружбы, родных, свободы, образования, красоты.
В миру масса женщин, которые не имеют любви, родных (не общаются с ними), дружбы, не стремятся к образованию, к тому, чтобы быть красивыми. Так что, какая разница. если уж на то пошло, среди монашек (монахов) есть весьма образованные люди, у них есть любовь к Богу, они не одиноки - их окружают другие монахини, поломники, светские люди (в рамках соответствующих послушаний).
А свобода...ни к ней надо стремиться а к самодисциплине.
Проповедуют правильные ценности (в отличии от той вакханалии, которая сейчас творится в СМИ), помогают людям в трудную минуту (моей знакомой очень помогли, когда был сложный жизненный период), организуют бесплатное питание для бедных, поддерживают нуждающихся вещами, продуктами по возможностями, дают работу и еду людям, которым сложно социализироваться в обществе (бомжи, люди, вернувшиеся из колоний - кто на работу такого возьмет, в светском обществе, кроме как могилы копать) и т.д.
"Много чего делалось (и, возможно, делается) в Ижевском интернате, Новокижингинском детском доме."
- Возможно, единичный случай, про который раззвонили на всю страну именно потому, что он из ряда вон выходящий.
""С чего вы взяли вообще, что рядом с детдомом есть колония"
посёлок Перелешино. Воронежская область."
- Рядом с одним домом есть колония. Это не показатель.
У нас в Иркутске, например, рядом с детдомом 1 - есть авиазавод. Детдом этот обеспечивается хорошо, хоть и в глубинке. А детей стало в нем мало - разбирают семьи.
И кстати - на территории детдома есть церковь, ну как церковь - часовня. И ничего. Особой популярностью она не пользуется. Поставили в честь умерших когда Руслан упал.
"Возможно, единичный случай" Вряд ли. Мне приходилось общаться с людьми, которые воспитывались в детском доме. Взаимоотношения между воспитанниками там очень не простые. Персонал приворовывает. Очень высокий риск попасть в криминальную среду. Вы реально думаете, что сотрудники детских домов способны справится с таким количеством подростков из неблагополучных семей? Родители не всегда с одним-то ребенком справляются. А тут чужие, зачастую трудные дети, да ещё в таких количествах. И случай в ижевском интернате обозначил общую проблему. Уверена, что если копнуть любой интернат, что-то подобное вылезет. Но это никому не нужно.
"Рядом с одним домом есть колония. Это не показатель." Ещё какой показатель. У сидельцев, особенно авторитетных, всегда есть связь с волей. Вербовать подручных с воли проще всего среди воспитанников детских домов, которые не нужны никому, которым надо как-то самоутвердиться. Опасность для детей/подростков при таком соседстве повышается в разы.
"У нас в Иркутске..." значит повезло.Может завод что-то подкидывает. + у руководства есть совесть. тем более. что детей мало и они семью находят.
Не пользуется, значит люди ещё не пришли к этому. Появится потребность - пойдут
Да начиная с вашего патриарха - верующие только и твердят, что "выполняют волю бога". Самое смешное, что вы тоже это говорите, заявляя, что они "выполняют заповеди".
Какой-то один детдом рядом с колонией - ну это просто смешно делать вывод на основании ОДНОГО детдома и какой-то скандальной истории, которую вы вычитали в СМИ. Хотите найду вам сотню скандальных историй про РПЦ?
Я видела около десятка детдомов, посещала их, беседовала с воспитанниками. Вы невнимательно читаете. И да, конечно в глубинке, я же не в Москве живу.
Рада слышать, что в каких-то приютах она не монашеская, но сравнивать форму престижного светского заведения и монашеский наряд -очень смешно.
Допустим, что в миру такие женщины и есть, но я не понимаю, что тогда хорошего вы видите в таком рассаднике подобных неудачниц, как монастырь. Любить бога можно сколько угодно, но только бог не придет домой после работы, не позвонит, не обнимет вас никогда. Потому, что он воображаемый. Это все равно, что любить гномика или Колобка.
С другими монахинями у них только вражда и соперничество, больше ничего нет.
Но в принципе, мне наплевать, как плохо живут монашки, пусть себе портят свои жизни - но не детские. Им давно следует запретить приближаться к детям даже на километр.
Ну, если для вас свобода не важна, это о многом говорит.
И кстати. Нужно писать "пАломники", "не к ней"и т.п. Я понимаю, что в церковно-приходской школе образование плохое, но это раздражает. Вы бы хоть автопроверку использовали.
О, и как же выполняются самой РПЦ эти ценности? Вот помнится некая книга Библия заявляла, что богатые не войдут в царство божие. Но патриарх Кирилл об этом не слышал, или он решил, что ему рай на том свете не нужен. И что-то вся РПЦ только и занята стяжательством.
Бесплатное питание это просто крохи по сравнению с богатством РПЦ, но откуда, по-вашему, берутся эти продукты, вещи, и проч.? Думаете, попы их от себя дают? Ха-ха.
И то, что они вербуют зэков и бомжей, давно известно и это ни капли не здорово. Это приводит к тому, что большая часть членов РПЦ - преступники. Фактически, РПЦ это уже громадная шайка
Ох, какая жуткая страшилка про детдома. Только вы себе сама противоречите.
Выше вы же сами написали, что РПЦ берет на работу и устраивает тюремных сидельцев. Теперь вдруг выясняется, что тюремные сидельцы опасны. Ну так вот, продолжу вашу страшику. Взятому на работу в РПЦ авторитетному сидельцу и усилий-то никаких не нужно, чтобы добраться до детей из церковного приюта, потому что он с ними видится каждый день и работает в том же здании. Именно среди приютских детей ему проще всего навербовать подручных, потому что они никому не нужны и жаждут самоутвердиться.
Дак разве патриарх наш богат? Вроде бы - все чем он пользуется по своему статусу - и яхты, и лимузины, и самолет - это всё не его собственное, это наверное церкви принадлежит?
Точно никто, конечно, не скажет, в каких долях что в собственности РПЦ, а что у него, но ряд вещей принадлежит лично Гундяеву. Например, яхта "Паллада" -его личная собственность, 5-комнатная квартира - тоже его личная, полагаю, что это далеко не все, чем он владеет. Но и этого хватит, чтобы считаться богатым и не войти в рай.
Честно говоря, я тоже так думаю. И поэтому я бы ни за что не приняла какой-либо официальной религии, если бы даже склонялась к вере. Мысль о том, что в то время как я искренне верю, церковные иерархи, утопая в роскоши, громко ржут надо мной, приводила бы меня в ярость.
камрад, все картинки из одного журнала, года примерно 1986-87. извини название не помню, но там ещё есть карикатуры "он видит по разному эти слова, мелко - обязанности, крупно - ПРАВА", или к примеру ещё, на тему пьянства и тунеядства, или вот помню ещё карикатуру посвящённую жилищному вопросу, там на одном дереве понастроено домиков. в общем реально - это ВСЁ относится к временам именно СССР;)
377 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Ну и многое другое
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А как же Иисус? Который выгнал торговцев из храма?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Да, Иисус выгнал торговцев из Храма. Но они работали ради личного обогащения и благотворительностью не занимались. К церкви они не имели отношения
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Хотя, мне вообще-то по барабану. Я отдаю должное христианству и считаю, что Православие несет очень важную функцию, миссию в России. Хорошая религия. Учит добру, милосердию, рабской покорности, смирению.
Мирная она, добрая. Я за неё всеми руками за!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
С какой радости попы не платят налогов, когда они такие же бизнесмены?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Про "во-вторых" Кто вам сказал, что монахи не вполне нормальны? И кто вам сказал, что они "вынуждены" туда уйти. Откуда вы знаете мотивы людей, уходящих в монастырь? Между прочим, среди них есть люди образованные, уважаемые.
Государство эти функции выполняет плохо. есть пара знакомых из детдомов. Врагу не пожелаю туда попасть. Эти детдома не меньше деньги клянчат, а дети потом в криминальной среде оказываются.
В конце концов, вы были в приюте организованном монахинями в том или ином качестве? наблюдали, как там жизнь протекает?
Нет? Тогда зачем сочинять
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Есть знакомые, воспитанники детского дома. Вы про криминальную среду не сочиняйте тоже, это зависит в большей степени от человека.
Недавно они к нам в гости приезжали (они жили у нас в семье несколько лет, до сих пор иногда общаемся) - нормальные, замечательные люди. У девушки уже несколько детишек. Парень пока не женился, работает. Не алкаш, не курит даже кажется.
Дак вот. Ездили они недавно в свой детский дом, говорят, почти пустой он, детей мало. Снабжение хорошее.
А что касается приютов, организованных представителями религии - там наверняка преподают "Слово Божье", т.е. воздействуют на неокрепшие умы религиозным опиумом. Внедряют в них с детства христианство.
Я считаю, это не хорошо. К религии человек должен приходить самостоятельно, осознанно.
Также я считаю, что неправильно крестить младенцев - тем самым люди делают выбор конфессии за ребенка, навязывают ему определенную религию.
По хорошему пусть сам бы решал, когда вырастет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Что касается нормальности монахов. Уходящие в монастырь отказываются от семьи, родных, друзей. Никогда в их жизни не будет любви,дружбы, детей, даже собаки или кошки. Жить, никого не любя, не очень-то здоровое состояние для человека.
Дети, которые воспитаны в таком приюте, никогда не видели примера нормальной жизни. Они даже в магазин ходить не умеют.Они не знают, как найти себе место. Когда придет время, они не смогут создать семью, потому что в принципе не знают, как вести себя с мужем или женой, потому что в их жизни была только какая-нибудь безбрачная мать Леонидия и мать Серафима. Куда им дорога, да в тот же монастырь.
Детдома давно не клянчат денег, туда государство много сейчас финансирует. Ребенок из детдома хотя бы может общаться со светскими людьми, и у него есть шанс, что его усыновят. А дети из приюта обречены.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
И не надо называть это "представлениями". Это служение, молитва, помощь людям.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В общих масштабах таких фирм крайне мало. В основном, если и помогают, то разово. А этого не достаточно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
По поводу монахов. Так они любят Бога. Им этого достаточно. Они любят людей - к ним приезжают
Потом, есть монахи, которые уходят в монастырь уже в преклонном возрасте, и в жизни у них всё было. Но в определенный момент появляются другие духовные запросы
Дети из детдома так же не могут создать нормальных семей. Нет примера. Общаться со сверстниками и выстраивать жизнь с другим человеком - не одно и тоже. В православных приютах они со сверстниками вообще-то общаются. Их там развивают, вывозят на различные мероприятия.
В гос детдомах живут по волчьим законам. И деньги. которое государство даёт, часто утекают не детям, а руководству этих детдомов. Их там даже не всегда нормально кормят.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вы либо попытайтесь понять, что да как. Либо пройдите мимо. Никто вас в церковь насильно не тащит, оставлять там деньги никто не заставляет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В приютах они проходят необходимую программу по госстандартам. Кто вам сказал, что они не поступают в ВУЗы? Как раз поступают. Более того, дети-сироты имеют льготы при поступлении. откуда вы знаете о тамошенем качестве образования. Вы были на уроках? Принимали у таких детей экзамены? Более того, подобный приют не смог бы существовать, если бы не давал детям светское образование. Они все в правовом поле находятся.
Одевают их не как монашек. Откуда вы знаете, что им разрешают читать, а что нет? Если они проходят школьную программу по госстандартам, очевидно, что они читают необходимую литературу.
И вообще. Из ваших слов видно, что вы понятия не имеете о подобных приютах, а повторяете какие-то домыслы. Или сами придумали.
Может вам. для начала. стоит посетить подобный приют. найти людей, которые в нём воспитывались. Расспросить, что да как.
Детдомовские семей не видят. Они достаточно изолированы. и что значит "видят семьи"? На улице папа мама ребенок? Чтобы увидеть семью, нужно в ней находиться. Это возможно только если ребенок попал в патронатную семью.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Для кого-то произведения Л Тостого тоже пустая болтовня.
Не интересно - не ходите. не слушайте. Но уважайте тех для кого это имеет значение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Одевают детей именно как монашек, причем из 16-го века, глухие черные платья и платки. Именно вы явно никогда не видели приюта.
Детдомовские уж хоть на улице видят семьи, в школу ходят обычную, монастырские дети живут, точно в тюрьме, и видят только монашек, не совсем здоровых психически истеричных женщин.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я бы с удовольствием прошла мимо, но только все эти люди, не знающие Льва Толстого, нагло лезут в светскую жизнь, навязывают всем свои средневековые законы, здания захватывают, вредят экономике и культурной жизни.
И за что мне их уважать, интересно?! Они что, сделали что-то, достойное уважения? Или я должна любых лицемеров уважать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
не верите - ваше дело.
По поводу приютов. Всё, что вы говорите - это ваши домыслы. Если уж на то пошло, власти и обычные приюты не контролирует. руководитель государственного детского дома сунет взятку проверяющему. тот уйдет, в отчёта напишет, что всё хорошо. И не важно, что местные воспитанники якшаются с криминалитетом из соседней колонии, тащат казённое имущество, недополучают еду, унижают слабых. Только если какое-нибудь громкое дело, которое замять не удалось, тогда директора показательно снимут.
Если детдомовец видит на улице семью, что это ему даёт? Один двое взрослых с детьми идут по улице? И что из этого? как это на него повлияет?
Детей в приютах одевают по-разному. В конце концов, в любом учебном заведении, в том числе, в светском. есть определенная форма. Тот же Кембридж, Оксфорд. И далеко не самых ярких цветов. В разных православных приютах форма может быть разной. Где-то черной, где-то синей с бордовым. радикально от обычной школькойформы не отличается.
"не совсем здоровых психически истеричных женщин. " Вы с монашками много общались, чтобы так о них говорить? если уж на то пошло, в обычной жизни истеричные женщины постоянно встречаются. Причем эти женщины имеют нормальную семью. Но орут на своих детей будь здоров, в том числе, на улице.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Церковь много делает того, что достойно уважения. но, так как вы далеки от церкви, вы этого не видите. Зато с удовольствием собираете негативные моменты, которые, к сожалению, есть в любом сообществе.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Сравнение церковного приюта с Оксфордом тоже доставило мне немало удовольствия. Вы серьезно думаете, что это одно и то же?
И если вы считаете, что монашеские платья детей не отличаются от обычной школьной формы, тогда платья самих монахинь не отличаются от брюк.
Нормальная женщина прежде всего не уйдет в монастырь, не откажется от всего,что может быть ценного в мире - от любви, дружбы, родных, свободы, образования, красоты. Я же уже говорила. Замкнутое женское иерархическое общество - это то еще змеиное гнездо. Но пусть бы монашки рвали друг другу глотки всласть - а вот детей им доверять нельзя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"С чего вы взяли вообще, что рядом с детдомом есть колония"
посёлок Перелешино. Воронежская область.
Много чего делалось (и, возможно, делается) в Ижевском интернате, Новокижингинском детском доме. Если помните, был скандал на всю страну, как воспитанники себе вены вскрывали по указке старшего воспитанника с полууголовными наклонностями.
"сейчас там тихо, прилично, еды вдоволь." Правда? Много вы детских домов посещали? В крупных городах? А где-нибудь в далёкой глубинке "600 км южнее Тюмени" были? Там сытно и спокойно?
"Сравнение церковного приюта с Оксфордом тоже доставило мне немало удовольствия.
Я рада. что вам его доставила. )) А сравнила я к тому, что в любых учебных заведениях есть школьная форма. И в приютах она не всегда черная. зависит от конкретного места.
"Нормальная женщина прежде всего не уйдет в монастырь, не откажется от всего,что может быть ценного в мире - от любви, дружбы, родных, свободы, образования, красоты.
В миру масса женщин, которые не имеют любви, родных (не общаются с ними), дружбы, не стремятся к образованию, к тому, чтобы быть красивыми. Так что, какая разница. если уж на то пошло, среди монашек (монахов) есть весьма образованные люди, у них есть любовь к Богу, они не одиноки - их окружают другие монахини, поломники, светские люди (в рамках соответствующих послушаний).
А свобода...ни к ней надо стремиться а к самодисциплине.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
- Возможно, единичный случай, про который раззвонили на всю страну именно потому, что он из ряда вон выходящий.
""С чего вы взяли вообще, что рядом с детдомом есть колония"
посёлок Перелешино. Воронежская область."
- Рядом с одним домом есть колония. Это не показатель.
У нас в Иркутске, например, рядом с детдомом 1 - есть авиазавод. Детдом этот обеспечивается хорошо, хоть и в глубинке. А детей стало в нем мало - разбирают семьи.
И кстати - на территории детдома есть церковь, ну как церковь - часовня. И ничего. Особой популярностью она не пользуется. Поставили в честь умерших когда Руслан упал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Рядом с одним домом есть колония. Это не показатель." Ещё какой показатель. У сидельцев, особенно авторитетных, всегда есть связь с волей. Вербовать подручных с воли проще всего среди воспитанников детских домов, которые не нужны никому, которым надо как-то самоутвердиться. Опасность для детей/подростков при таком соседстве повышается в разы.
"У нас в Иркутске..." значит повезло.Может завод что-то подкидывает. + у руководства есть совесть. тем более. что детей мало и они семью находят.
Не пользуется, значит люди ещё не пришли к этому. Появится потребность - пойдут
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Какой-то один детдом рядом с колонией - ну это просто смешно делать вывод на основании ОДНОГО детдома и какой-то скандальной истории, которую вы вычитали в СМИ. Хотите найду вам сотню скандальных историй про РПЦ?
Я видела около десятка детдомов, посещала их, беседовала с воспитанниками. Вы невнимательно читаете. И да, конечно в глубинке, я же не в Москве живу.
Рада слышать, что в каких-то приютах она не монашеская, но сравнивать форму престижного светского заведения и монашеский наряд -очень смешно.
Допустим, что в миру такие женщины и есть, но я не понимаю, что тогда хорошего вы видите в таком рассаднике подобных неудачниц, как монастырь. Любить бога можно сколько угодно, но только бог не придет домой после работы, не позвонит, не обнимет вас никогда. Потому, что он воображаемый. Это все равно, что любить гномика или Колобка.
С другими монахинями у них только вражда и соперничество, больше ничего нет.
Но в принципе, мне наплевать, как плохо живут монашки, пусть себе портят свои жизни - но не детские. Им давно следует запретить приближаться к детям даже на километр.
Ну, если для вас свобода не важна, это о многом говорит.
И кстати. Нужно писать "пАломники", "не к ней"и т.п. Я понимаю, что в церковно-приходской школе образование плохое, но это раздражает. Вы бы хоть автопроверку использовали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Бесплатное питание это просто крохи по сравнению с богатством РПЦ, но откуда, по-вашему, берутся эти продукты, вещи, и проч.? Думаете, попы их от себя дают? Ха-ха.
И то, что они вербуют зэков и бомжей, давно известно и это ни капли не здорово. Это приводит к тому, что большая часть членов РПЦ - преступники. Фактически, РПЦ это уже громадная шайка
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Выше вы же сами написали, что РПЦ берет на работу и устраивает тюремных сидельцев. Теперь вдруг выясняется, что тюремные сидельцы опасны. Ну так вот, продолжу вашу страшику. Взятому на работу в РПЦ авторитетному сидельцу и усилий-то никаких не нужно, чтобы добраться до детей из церковного приюта, потому что он с ними видится каждый день и работает в том же здании. Именно среди приютских детей ему проще всего навербовать подручных, потому что они никому не нужны и жаждут самоутвердиться.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Исповедуется, покается и врата рая откроются для него...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Или...
Ну а как вам буддизм? Или ислам?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена