Кто же тут прав, кто виноват?

Автор решил перестроится в соседний ряд, совершая поворот, и подрезал учителя, которого, по его мнению, там вообще не должно было быть. Оригинальное название ролика: "Решил поучить, потому что еду не как все."

Источник:

#Видео #ДТП #учитель на дороге #учителя

Fishki в Телеграм

Посты на ту же тему

Авария с участием мотоциклиста в Гродно

Авария дня. Смертельное ДТП в Днепре

Авария дня. В центре Твери погиб мужчина

152 комментария

Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Правила

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

Aleksey

8 лет назад

Рег не смотрит в зеркала - это раз, а два - перестроение на перекрестке запрещено.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Показать ещё 5 ответов (из 7)

Сергей

Maestro

8 лет назад

так пойдет? вид из под эстакады.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Сергей

8 лет назад

Если знака нет, а разметка стерлась, то это резко меняет дело. нет "как бы второстепенных дорог" она либо главная либо второстепенная, если это обозначено соответствующими знаками. знаков нет? разметки нет? значит идет слияние равнозначных дорог на котором преимущество у тех кто справа.
Тут как бы есть разметка "уступи дорогу" но если я все правильно помню то разметка употребляется только в паре со знаком. А знака на фото я не наблюдаю...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Сергей

Maestro

8 лет назад

Водитель должен руководствоваться знаками если нет знаков разметкой, если нет разметки здравым смыслом и правилами движения на перекрестке равнозначных дорог, но есть такая штука, группа разбора, и если там не приходят к общему знаменателю гибдд проводит "служебную" проверку, и выясняет чья дорога главнее. Все просто, видишь суслика? нет! - а он есть! Так сказать незнание законов не освобождает от ответственности, можно в суд подать на дорожные службы... чисто поржать.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Сергей

8 лет назад

уточнил. разметка в левом ряду только информирует о том что вы приближаетесь к линии разметки, у которой вам надо остановиться чтобы пропустить...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Сергей

Maestro

8 лет назад

Там чуть поодаль и правом тоже есть :) и соответственно если человек не совсем тупой за рулем он должен догадаться что стертая в среднем ряду разметка как бы тоже подразумевается.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

8 лет назад

А ведь ситуация не так однозначна как кажется. Ситуация вообще довольно сложная и ее можно рассматривать по разному.
1. если рассматривать это пересечение проезжих частей как Т-образный перекресток, то действительно поворот налево осуществляется только из левого ряда и может осуществляться в любой. В этом случае рег прав 100%.
2. Смотрим на фото. Правый ряд уходит направо до перекрестка, создавая таким образом на перекрестке свободное пространство. на фото видно что под этим пространством нанесена какая то разметка скорее всего это островок безопасности, на который наезжать нельзя и те авто что там стоят нарушают пдд. в этом случае рег. тоже прав.
3. Но дело обстоит весной и разметки я на видео там не наблюдаю. А если разметка не видна, то ее считайте нет. И мы имеем местное расширение проезжей части еще на 2 полосы ибо полосой для движения называется ЛЮБАЯ из продольных частей проезжей части, ДОСТАТОЧНЫХ для движения автомобилей в один ряд. и получается что в этом случае авто, столпившиеся на перекрестке ПДД не нарушают.(здесь, согласен, вопрос спорный но он на 100% правилами не регламентирован). И таким образом имеем если три передние машины стартуют одновременно, то мы получаем обновременное перестроение трех авто в один ряд при котором как известно преимущество у того кто с права. и вот тут рег. встрял.
---
Приглашаю к дисскуссии...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

8 лет назад

И есть еще вариант. данное движение может быть рассмотрено вообще как движение двух рядов по двух полосной дороге по прямой. в этом случе рег не уступил дорогу при перестроении!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

8 лет назад

Оно, собственно, так на видео все и поехали.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

это Т-образный перекресток, рег поворачивает с одной дороги на другую, я ниже карту этого перекрестка выкладывал. разметки и знаков, позволяющих поворачивать налево с правой полосы там нет: по пдд налево в данном случае можно только с левой полосы, пусть там хоть сто уширений проезжей части. рег прав на 100%, учитель - быдло.

тут ситуация на 100% однозначная

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

Ну в общем да....если карту посмотреть то Т образность очевидна. но ситуации описанные в п.2 и п.3 возникают довольно часто. и зачастую бывает сложно определить какими правилами регламентируется проезд.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

но мне все равно не нравится как рег проехал...не почеловечески....если собрался в правый ряд то как бы дальше надо по перекрестку проезжать, освобождая тем кто сзади возможность повернуть в левый. А рег вроде поехал в левый ряд...а потом перестроился в правый....не по людски это...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

не по человечески - это ехать с грубым нарушением ПДД, при этом обижаться на тех, кто не дает тебе нарушать. и устраивать с ними гонки, создавать аварийные ситуации и прочее

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

Ну согласен...поворот налево из правого ряда это совсем нехорошо...А вот скажи мне мил человек как правила регламентируют вот эту ситуацию. допустим имеем дорогу из двух проезжих частей с разделительной полосой. в разделительной полосе разрыв для разворота. разрыв большой. помещается 6 машин. разрешены ли маневры показанные на рисунке и кто тут будет прав кто виноват?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

Билет 40 вопрос 9. Всё понятно и оговорено ПДД.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

Даже, если это весна и нет разметки, а знаки "унесло февральским ветром", поворачивать налево можно только из крайней левой полосы.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

очень хорошо что вы подали голос. а теперь давайте вернемся к моему рисунку с тремя стрелками и описанием п.3. если мысленно перенести поворот направо подальше от перекрестка метров эдак на 50-100 и представить что после поворота направо в сторону Т-образного перекрестка продолжается ДВУХПОЛОСНАЯ дорога..которая обеими полосами упирается в якутский тракт... этим обеим полосам можно только налево...и куда прикажете деваться людям со второй полосы? вот и получается что мы имеем ситуацию так красочно описанную на этом рисунке...и получается что рег. неправ!
я не зря заострил внимание на местном расширении проезжей части, которое можно расценить как возникновение новых полос для движения, при отсутствии, конечно, запрещающей разметки, которой в данный момент там нет!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

Даже, если это весна и нет разметки, а знаки "унесло февральским ветром", поворачивать налево можно только из крайней левой полосы.
---
неправда ваша.
представтье себе Т-образный перекресток на котором трехполосная дорога упирается в другую проезжую часть(у нас в городе такой есть). левый ряд поедет налево....правый направо...а средний куда?...гайцы пытались народ там ловить, но потом в конце концов поставили знак что из среднего можно и направо и налево, потому как ловить там оказалось нечего!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

И вот мы получаем ответ на этот пост решением вопроса 9 билета 40. Если ситуация не регламентирована, то преимущество у того кто справа! ....готов выслушать возражения))

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

уфф понаписал то))) пункт 8.9 гласит о ситуации, которая не регламентирована другими способами. в данном случае все регламентировано: в отсутствие знаков движения по полосам поворот налево строго с левого ряда. в исключительном (нормально не встречающемся) случае, когда более двух полос, но нет знаков - рассуждаем логически: с левого ряда без знаков можно прямо и налево, с правого без знаков прямо и направо, с центрального строго прямо. прямо дороги нет - центральный ряд не занимать

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

да и нет никакого расширения проезжей части перед перекрестком в данном случае на большее количество полос. явно видно же островок безопасности. и если вы на дорогах бываете чаще раза в год, то могли заметить, что таким уголком часто расширяется дорога перед перекрестком, когда примыкание под достаточно острым углом. при этом количество полос не увеличивается, только островок безопасности добавляется.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

уфф понаписал то)))
...
))) я пытаюсь рассуждать...потому что лично мне например не понятно можно так осуществлять маневры как показано на рисунке с разворотом в разрыве разделительной полосы или нет и какие пункты правил это регламентируют и регламентируют ли. цель моих рассуждений услышать мнения других людей, которые возможно помогут мне разобраться))

с центрального строго прямо. прямо дороги нет - центральный ряд не занимать
---
с чего бы это вдруг?...это такя же полоса для движения и никакими правилами занимать ее не запрещено!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

да и нет никакого расширения проезжей части перед перекрестком в данном случае на большее количество полос. явно видно же островок безопасности.
----
явно он там или не явно водитель гадать не должен, если это островок- должна быть разметка...если разметки нет, то и нет никакого островка.
Вы всетаки попробуйте мысленно поворот направо отодвинуть от перекрестка и представить что дальше идет двухполосная дорога. по вашему получается что все из правого ряда должны лезть в левый чтобы в один ряд совершить поворот...но таки образом пропускная способность перекрестка снижается в 2! раза!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

и кстати таких ситуаций в городе когда в поворот уходит более одной полосы довольно таки не мало!...т.е. ширина проезжей части позволяет двигаться в 2 ряда ...а вот как поворачивать?....конечно правила говорят что обе полосы должны сливаться в одну, но это называется "создай проблему на перекреске"...имхо явная недоработка в правилах! вот например на картинке. я всегда поворачиваю направо вторым рядом и во второй ряд...нарушаю ли я пдд?...если строго их трактовать то конечно да! НО! далее над дорогой висят камеры и часто стоят гайцы...и ни разу мне ни письмо счасть не пришло ни гайцы меня не тормознули, а уж поверьте такую кормушку они бы ни за что не пропустили....многие так ездят!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

если бы да кабы. рассуждать можно сколько угодно: если бы было расширение - была бы разметка, если бы не было поворота направо на перекрестке - ясен пень все бы ехали с обоих рядов прямо. надо не рассуждать на тему "а что если бы", а трезво оценивать данную конкретную ситуацию.

"с чего бы это вдруг?...это такя же полоса для движения и никакими правилами занимать ее не запрещено!
"
да пожалста, занимайте. только в данном случае вы ее покинуть не сможете никак

в случае с разворотом в разрыве рассуждать можно долго - правилами это строго не регламентировано, действительно лучше ориентироваться на помеху справа

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

у вас на картинке не недоработка в правилах, а недоработка в знаках на перекрестке. даже у нас в мухосранске таких перекрестков хватает и все достаточно прозрачно регламентировано знаками

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

всетаки недоработка....потому как если знаков нет, то это проблема на перекреске, а водитнль точно должен знать как ему ехать а не рассуждать об этом на фишках

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

в случае с разворотом в разрыве рассуждать можно долго - правилами это строго не регламентировано, действительно лучше ориентироваться на помеху справа
---
вот мы и пришли к выводу что рег не прав...ибо можно выстраиваться в 2-3 ряда перед перекрестком или нет правилами не регламентировано!...а значит прав тот кто справа))
ситуации когда несколько машин встали на перекрестке для поворота налево и в разрыве полосы для разворота я считаю идентичными...и там и поворот налево

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

вот например один из наших перекрестков. и на нем повороты направо и налево из средней полосы абсолютно легальны...а почему в других случаях нельзя?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нестор Петров

Maestro

8 лет назад

"ибо можно выстраиваться в 2-3 ряда перед перекрестком или нет правилами не регламентировано!...а значит прав тот кто справа))"
как это не регламентировано? ПДД 8.5. крайнее левое положение надо занимать. и на картинке на твоей поворот налево-направо из средней полосы нелегален если нет соответствующих разрешающих знаков

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

как это не регламентировано? ПДД 8.5. крайнее левое положение надо занимать.
---
Вы совершенно правы!...но тогда получается и в разворот в разрыв разделительной полосы вставать в несколько рядов нельзя, а нужно по одному в крайней левой полосе разворачиваться!
---
тут я вижу противоречие.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

и на картинке на твоей поворот налево-направо из средней полосы нелегален если нет соответствующих разрешающих знаков
----
И снова вы правы ибо знаки там есть, но физически ситуация ничем не отличается от тех, где 2 ряда в поворот уходят, а таких знаков нет...а посему я считаю что такую ситуацию надо регламентировать

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

вот на этой картинке 2 машины могут выехать на перекресток занять 2 ряда пропустить встречку и повернуть налево или развернуться(к точности траекторий не придираться)) )
и никакого нарушения тут нет
так чем эта ситуация отличается от той которая на видео?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

Нестор Петров

8 лет назад

по вашему(и по правилпм) получается, что можно в 2 ряда поворачивать или нет, зависит только от уровня сообразительности местных органов самоуправления, которые должны все эти ситуации проанализировать и расставить соответсвующие знаки, а так имхо быть не должно. такие ситуации должны регламентироваться ПДД, потому как еа органы самоуправления у нас с вами надежды не много!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

"вернемся к моему рисунку", "мысленно перенести поворот", "представить", "представтье себе" - рисунки и предположения, в этом все ваши аргументы.
А теперь вернёмся в реальность, к реальному перекрёстку и реальной ситуации.
В данном случае перекрёсток Т-образный. Значит можно только налево и только направо. Знаков или разметки, разрешающих поворот налево из двух полос, нет. По ПДД поворот налево должен осуществляться из крайней левой полосы. То, что кто-то придумал себе еще одну/две/три полосы, не даёт им никаких прав и преимуществ. Соответственно все, повернувшие налево не из крайней левой полосы - нарушители.
А то, что где-то что-то бывает, не спорю. В Москве есть Т-образные перекрёстки, где в прямом направлении можно проехать на прилегающую территорию. В таких случаях люди с нарушением, но едут прямо и никому не мешают, но не выдумывают себе дополнительных полос для поворота. А тот, кто выдумывает, делает это на свой страх и риск.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

А теперь вернёмся в реальность, к реальному перекрёстку и реальной ситуации.
---
Не надо никуда возвращаться. в п.1. мы уже определились, что если рассматривать перекресток как Т-образный, то ситация однозначна.
Целью предложенной дискуссии было выяснить мнение других людей по поводу спорных нерегламентированных ситуаций.

вы приводили вопрос из билета. значит получается при развороте вставать в несколько рядов можно?..почему при повороте налево нельзя?...ведь разворот гораздо более сложный маневр!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

как быть если в поворот уходит более одной полосы?...перестраиваться всев в одну, как требуют правила?...но это же неправильно и нелогично!
-----
возьмем к примеру кольцо. кольцо трехполосное. к нему походят трехполосные проезжие части...по правилам на кольцо ты имеешь право заехать с любой полосы, но только в крайнюю правую, а потом уже распределяться по полосам кольца!...ну вы себе представляете к чему это приведет в реальной ситуации?...к гигантской пробке! и поэтому народ сам на кольце придумал нормальные правила;
надо тебе направо...встаешь в правый ряд и спокойно уходишь направо
надо тебе прямо...въезжаешь на кольцо сразу во второй ряд...проезжаешь первый съезд, перестраиваешься в правый ряд и уходишь с кольца во второй съезд
надо тебе налево или развернуться?...въезжаешь с левого ряда сразу на внутренний ряд кольца...перед нужным съездом перестраиваешься в правый ряд и съезжаешь где тебе надо...

тоже самое когда 2 полосы уходят в поворот....ну вот нафига спрашивается перестраиваться в одну полосу???...чтобы потом опять распределяться по полосам?

надо это все как то доработать....

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

вы приводили вопрос из билета. значит получается при развороте вставать в несколько рядов можно?..почему при повороте налево нельзя?...ведь разворот гораздо более сложный маневр!

Что значит в несколько рядов?
Развороты возможны ТОЛЬКО из крайнего левого ряда, если только ТС не испытывает дефицита в пространстве для маневра, а поворот налево из стольких рядов, сколько регламентировано ПДД на данном участке (разметка, знаки или их отсутствие). На представленном изображении видно расположение ТС, но не то, как они там оказались. Легковой автомобиль мог по крайней левой полосе проехать до конца разворотного участка, а автобус мог ехать следом за ним, но также мог и из другой полосы повернуть, но это не относится ко всем ТС. Поэтому не нужно всё под одну гребенку грести.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

"народ сам на кольце придумал нормальные правила" - никто ничего себе не придумывал. Всё, что не запрещено, то разрешено.
Кольцо - это перекрёсток.
Вы же при трёх полосах не пересекаете перекрёсток только по правой полосе? (это был риторический вопрос).
Выезд с кольца - это поворот направо, т.е. производится обязательно из крайнего правого положения и по возможности в крайнюю правую полосу.
Въехать на круг из второй полосы во вторую не запрещено. Также, как и на обычных перекрёстках не запрещено при двух поворачивающих полосах направо повернуть из второй полосы во вторую.
А по поводу "Целью предложенной дискуссии было выяснить мнение других людей по поводу спорных нерегламентированных ситуаций " -
каждую из спорных ситуаций, которые не регламентируют ПДД, решает Суд, исходя из конкретных для каждого случая условий. Поэтому повторюсь, не нужно всё грести под одну гребенку.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

Что значит в несколько рядов?
Развороты возможны ТОЛЬКО из крайнего левого ряда, если только ТС не испытывает дефицита в пространстве для маневра
---
и тем не менее на приведенном вами вопросе из билета разворот осуществляется в 2 ряда. Да там есть знак, но и без знака все разворачиваются и поворачивают по указанной схеме абсолютно не стесняясь.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

а поворот налево из стольких рядов, сколько регламентировано ПДД на данном участке (разметка, знаки или их отсутствие)
---
Вот с этого места по подробнее хотелось бы и с приведением пунктов правил.
поворот налево по ПДД тоже возможен только из левого ряда(если иное не предписано знаками).
Разворот и поворот налево это один и тот же маневр. просто разворот это 2 последовательно выполненных поворота налево и правила тут должны быть одинаковыми.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

Въехать на круг из второй полосы во вторую не запрещено.
---
Неправда ваша. въезд на кольцо осуществляется с любого ряда но только в правый ряд! в правилах написано "при повороте направо держаться как можно правее"...это правило применяется и к кольцу.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

dnk

Maestro

8 лет назад

Круг является перекрёстком и никакого отношения к повороту направо не имеет, поэтому "при повороте направо держаться как можно правее" не относится сюда. Если есть конкретный пункт ПДД, укажите.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Maestro

dnk

8 лет назад

Ошибаетесь....кольцо точно такой же перекресток...только свернутый в кольцо и правила там те-же самые
..за исключением вьезда. ...он разрешен из любого ряда...но только в правый....хотите спорить...пункты ПДД приводите

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Показать 152 комментария