Высадка в Нормандии в 1944 году - фотографии в цвете

Цитата: " Да и более миллиона потерь в войсках союзников заслуживают уважения, как минимум...."
ВАУ! А таки цифирьки "левые" толкать не надо.
Какие, нах, миллион? СШП потеряли 0.5 млн. Из которых половину - в Японии.
Не надо звиздеть.

Я непреуменьшаю геройства наших дедов, но не надо забывать и про конвои....

Цитата: "Франция 600 тыс. чел..."
Ну ТАК врать не надо. Типа ВСЕ французы, добровольно в вермахт вступившие (как раз 600 тыс.) - погибли воюя против Гитлера.
Цитата: "США 418 тыс. чел..."
А это ничего, что половина воюя с Японией погибла? Причем Япония воевала "сама по себе".

И где я завысил???? Но конвои очень сильно помогли....

Всегда типы вроде тебя из общей информации выбирают то что им выгодно:
Грузовые машины были поставлены почти в 2 раза больше чем произведено в СССР.
Шасси для катюш были практически все Студебекеры...
Локомотивы в 2 раза больше чем произвели в СССР.
Сотни тысяч тонн взрывчатки и сотни тысяч литров химикатов для изготовления взрывчатки
.Товарных вагонов десятки тысяч штук. Противолодочных кораблей . Грузовых кораблей.
Продовольственная помощь гражданка и армия в основном сидели на американсой тушенки. Особенно это сказалось в конце войны даже по заявкам СССР более 20% всех поступлений было ввиде продовольствие.
Цветные металлы поставлялись больше чем производилось.
Станки, радиоэлектроника в виде локаторов радиостанции и т.д.
Лекарства.
Все это внесло свою лепту в нашу победу и спасло много жизней.
P.S. Только не надо про то что за все это было заплачено золотом.....
каков был долг и сколько было заплачено известно.....

Ну да я читал некоторые статьи Сутулина.....он всегда смотрит на историю с выгодной ему стороны...

Я все это и без твоей подсказки знаю....
теперь насчет стоимости.....Тебе напомнить закон о ленд-лизе и сколько было заплачено.....?

В кратце..
Поставленные материалы, оружие , техника и т.д. которое было использовано, утеряно или уничтожено не подлежит оплате.
Оплате подлежит то что осталось после войны и используется в гражданских целях (и то можно платить не всю стоимость или платит в рассрочку)
Насчет выплаты. После войны США требовал чуть более миллиарда, а поставило в 10 раз больше. После переговоров было решено заплатить меньше миллиарда. После начала холодной войны СССР несклько раз отказывался платить , потом и сам СССР развалился и Россия рассплатитлась с долгами, но с ценами 1945 , то есть Россия заплатила меньше 10 % вей стоимости. И не надо байки про тонны золото которыми платили за ленд-лизу........это золото предназначалось для других целей....

Цитата: "Поставленные материалы, оружие , техника и т.д. которое было использовано, утеряно или уничтожено не подлежит оплате..."
Угу. А еще был "обратный ленд-лиз". Тоже не оплачиваемый. Ну и Германия платила СШП ЗОЛОТОМ за стратегические товары (как и СССР).
Такой удобный ленд-лиз: мы вам паровозы (которых, вообще-то хватало), а вы нам никель, молибден, золото, меха...
Где "вы" - СССР, а "мы" - СШП.
Ну и конечно СШП "немножко" решили свои проблемы с "великой депрессией", нисколько не на военных заказах что Германии, что СССР.
Не, ну а че? СШП поставляет жратву (в ЦЕЛЫХ 4% от всего, т.е. ни разу дефицит не решая), а за это по"обратному ленд-лизу" - меха за бесценок, золото по 1/5 номинала. Разлюли-малина.
Не как у индейцев, за стеклянные бусы территориями и золотом 1:1000 платившими.
"Всего-то" за консервы "позолотите ручку СШП" в 10-кратном размере. ПО ВОЕННЫМ расценкам.
Ну и с Германией - так же.

Начну с начала для тех кто сидит в танке.
Грузовые машины были поставлены почти в 2 раза больше чем произведено в СССР.
Шасси для катюш были практически все Студебекеры...
Локомотивы в 2 раза больше чем произвели в СССР.
Сотни тысяч тонн взрывчатки и сотни тысяч литров химикатов для изготовления взрывчатки
.Товарных вагонов десятки тысяч штук. Противолодочных кораблей . Грузовых кораблей.
Продовольственная помощь гражданка и армия в основном сидели на американсой тушенки. Особенно это сказалось в конце войны даже по заявкам СССР более 20% всех поступлений было ввиде продовольствие.
Цветные металлы поставлялись больше чем производилось.
Станки, радиоэлектроника в виде локаторов радиостанции и т.д.
Лекарства.
Все это внесло свою лепту в нашу победу и спасло много жизней.
P.S. Только не надо про то что за все это было заплачено золотом.....
каков был долг и сколько было заплачено известно.....
На заметку про паровозы.....было поставлено почти 2000 паровозов а произведено в СССР меньше 1000.
про никель и другие цветные металлы.... США сама постовляла эти металлы для нужд СССР. Про золото уже я писал выше к тому же если по вашему СССр расплатилась золотом то какого черта она вела переговоры насчет погошения долга???? и платила вплоть до 2001 года и то США уменьшило долг......

Цитата: "Локомотивы в 2 раза больше чем произвели в СССР...."
Угу. В 1940 г. в СССР был парк в 26 тыс. локомотивов. По ленд-лизу было доставлено 1,5 тыс. Например.
Ну ВРИ дальше. Звиздобол.
Цитата: "Продовольственная помощь гражданка и армия в основном сидели на американсой тушенки. Особенно это сказалось в конце войны даже по заявкам СССР более 20% всех поступлений было ввиде продовольствие...."
Угу. Только твое "в основном" не выдержит "маленького" факта: твоя тушенка "2-й фронт" была РЕДКОСТЬЮ, и мабута совсем даже не тушенкой из СШП кормилась. Например.
НУ ВРИ дальше.
ВСЯ ленд-лизовская поставка - это 4% (по суперзавышенным оценкам - 8%) поставок необходимого для войны. И кое-кто "скромно забывает" про "обратный ленд-лиз". Из СССР в США. Нехорошо. Наглая ложь, типа "мы вам дофига ништяков давали, а взамен ничего не получали".

То что тебе выгодно считать что всего этого не было то это твоя проблема... Получается и Жуков врал про то что какие машины поставлялись в советскую армию? И откуда ты взял эти 4 %..... у кого высосал???
А про обратную ленд лизу что высосал и у кого???

Цитата: "Столько сарказма и в посте и в комментариях, а между тем это (второй фронт) спасло сотни тысяч жизней наших солдат и реально приблизило окончание войны...."
А если бы всякие Рокфеллеры и иже с ними не продавали Гитлеру топливо, сталь и т.п., если бы Польша и Германия СРАЗУ получили "по рогам" при захвате Чехословакии, если бы Франция не "раздвинула ноги", типа "нас не будут убивать, в отличие от славян", то второй мировой войны просто бы не было.
НАглосаксы (конкретно пиндосы) ХОРОШО нажились на этой войне. Что и было их целью: торговать "по военному тарифу" с обоими, а потом присоседиться к победителю с НАГЛЫМ вяканьем - "мы тоже воевали". АЖ ЦЕЛЫХ 250 тыс. пиндосов погибли. За ЖИРНОЕ БАБЛО от Германии и СССР.

Цитата: "Грузовые машины были поставлены почти в 2 раза больше чем произведено в СССР...."
Угу. Вот только больше 90% перевозок НЕ железнодорожным транспортом - это перевозки ГУЖЕВЫМ транспортом. В Германии тоже. Поэтому Монголия, поставившая МИЛЛИОНЫ лошадок в СССР, помогла СССР "немного" больше, чем СШП со своими грузовиками.
Ну повопи еще, например, что "тыщща снайперских винтовок из СШП были поставлены, и ОНИ - главное оружие". При том, что у мабуты главное оружие - вовсе не снайперки. И не снайпера решают исход войны.

А ну да катюши тоже на лошадках установлены были)))). Танки и другое тяжелое вооружения с эвакуированных заводов на востоке тоже лошадьми везли. И топливо тоже самое на повозках доставляли.....

Ну где ты высосал про 4% ???

Милок, вначале с локомотивами, с тушенкой "2-й фронт" разберись. А там и до 4...8% доберемся. Будет близко. Без воплей что "локомотивов в 2 раза больше поставили, чем было, все американсую тушенку жрали...". По кусочкам, по кусочкам - и дутые твои цифирьки сдуются.

Ну еще повопи истошно: "А ну да катюши тоже на лошадках установлены были)))). Танки и другое тяжелое вооружения с эвакуированных заводов на востоке тоже лошадьми везли. И топливо тоже самое на повозках доставляли.....".
Отчаянно пытаясь сменить тему. Типа "раз катюши В ОСНОВНОМ (не все) - на студерах были, то студеры - ГЛАВНЕЕ подвоза жратвы и боеприпасов, которые на лошадках были.."
Ну и танки на грузовиках - студерах возили. Так что ли?
Сам-то понял, что сморозил, "знаток"?
А может на локомотивах, которых СВОИХ хватало?
ВРИ дальше.

А кто ВЫСОСАЛ цифирьки - ясно. 26 тыс. УЖЕ имеющихся локомотивов ОКАЗЫВАЕТСЯ аж в ДВА РАЗА меньше 1,5 тыс. поставленных. No comments.
Может еще по тоннажу провианта (ВСЕГО поставленного) пройдемся, чтобы пендософил не вопил - "Америка СССР кормила в ВОВ"?

Миленький без проблем пройдемся по всем пунктам...))))))
начнем с "катюш" для них поставлено было 20.000 шасси а в СССР произведено всего 600. цифры официальные от них не уйти. Вспомним слова Жукова который говорил о почти 400.000 автомобилей которые были поставлены, взрывчатках и тому подомное.(Или ты считаешь что он врал?)
своих локомотивов произведено было не более 1000 а подвезено почти 2000. Товарных вагонов более 10.000. Танки подвозили на паровозах, ну если ты настолько тупой что не знаешь это не моя вина.....
И где было 26 .000 локомотивов??? Откуда ты высосал???? Короче вынь со рта то что сосешь и давай про свои 4 %.....

Цитата: "Вспомним слова Жукова который говорил о почти 400.000 автомобилей которые были поставлены, взрывчатках и тому подомное.(Или ты считаешь что он врал?)..."
Разумеется, он врал. Поскольку к ленд-лизу никакого отношения не имел. Цифры брал "из достоверных источников". Между прочим в опалу он попал за "присваивание себе чужих заслуг" (типа Курскую дугу организовывал), "всемерное возвышение своей роли в ВОВ" и т.п. Это пересказ приказа, по которому его "задвинули". ЧСХ, если в 1941, когда будущему "маршалу Победы" расстрел светил - за него ДРУГИЕ "большие погоны" заступились. А вот после войны, когда его отпинали "за немерянную скромность" (ПиАр - он такой, главное хлебало оттпырить покруче), фигу кто против был. Зажрался Г.К. со своими воплями "Я ВОЙНУ ВЫИГРАЛ!", фельдфебель с "большими звездами". И в мемуарах других маршалов про "гений Жукова" не писАли. НЕ об чем было.
Про Жукова в ГСВГ или его "боевые трофеи" - подкинуть "жареных" фактов, или сам найдешь? ;)
Кто за Жукова, начальника ГенШтаба, предвоенный доклад о доктрине РККА сделал - тоже сам ищи. Намекну - полковник, с фамилией на букву Б. И из начальников ГенШтаба Жуков с началом войны очень быстро улетел в погоняйлы. В связи с "немерянными полководческими талантами". :)
Про оборону Ленинграда, который ТОЖЕ якобы Жуков спас, фактиков подкинуть, или сам найдешь? :)
Или за Берлинскую операцию поговорим? Которую якобы Жуков подготовил? :)

Цитата: "своих локомотивов произведено было не более 1000 а подвезено почти 2000."
Офигенная цифра по сравнению с 26 тыс. УЖЕ наличествующих. Особенно ежели ВДРУГ вспомнить: в военное время нужнее были не паровозы, которых вообще-то более-менее хватало, а танки.
Намек: "Арматы" клепает "УралВагонЗавод".

Цитата: "И где было 26 .000 локомотивов??? Откуда ты высосал????".
Читаем "Роль железнодорожных войск в Великой Отечественной войне", например.
Соси дальше агитку СШП, что "без ленд-лиза СССР бы не выиграл в ВОВ". И не забудь погуглить, что АМЕРИКАНСКИЕ заводы на территории Германии делали грузовики, авиаприцелы и т.п. для вермахта и люфтваффе, что Генри Форд, Джон Рокфеллер за вклады в экономику Германии получили "Железные кресты". Я пока не нашел сравнения цифр - сколько СШП стрясли денег с Германии за поставки, а сколько с СССР. Подозреваю, что примерно одинаково.

Да, за громкими воплями о поставленных грузовиках кое-кто (не буду показывать пальцем) "скромно забыл", что БОЛЬШИНСТВО (более 90%) фронтовых перевозок было гужевым транспортом. Что в Германии, что в СССР.
Рекомендую погуглить о поставках Монголии в СССР в ВОВ. "Великий американский ленд-лиз" немножко скукожится.

Ну и что там за "великую американскую тушонку", которой якобы ВСЕ питались?
Цифирьки будут, или опять "все ели, потому что больше ничего не было"? :)

Цитата: "Да и более миллиона потерь в войсках союзников заслуживают уважения, как минимум...."
Угу. Вот только США потеряли 450 тыс. за всю 2-ю мировую войну (не ВОВ, почувствуйте разницу). И больше половины - на японском театре. Откуда ВДРУГ целый миллион нарисовался? ПРУФ хочу на потери ИМЕННО союзников. Французов, например, не предлагать - их за Гитлера воевало больше, чем против него. СЮРПРИЗ! ;)

Цитата: "Франция 600 тыс. чел..."
Больше так не звизди. Французишки решительно воевали ЗА Гитлера. И потери именно поэтому имели. Добровольно вступая в войска 3-го рейха и в результате огребая. Просто погугли, сколько было во "Французских добровольных легионах" и сколько в макИ. Кстати, именно Шарлемань (33-я гренаде рская диви зия СС Шарлема нь , 1-я францу зская)обороняла ставку Гитлера в Берлине. Погугли.
Такие вот "союзнички".
С "антигитлеровскими" потерями. П.и.д.о.расы.

Ну да Жуков врал ))))) и то что маршал Победы врал))))))) Он попал в опалы только потому что Хрущеву не нужен был сильный и афтаритетный человек рядом с ним.
И то что почти весь грузовой транспорт это ленд лиза это фигня по твоему.......
а сколько из этих 26000 в наличии было потеряно в первые месяцы войны ты прочитал умник?
Да к твоему сведению никто не говорит что без ленд лизы не победил бы...просто таким как ты так хочется слышать. Победили бы но с большими потерями и времени.
Читал я эту статью про то что 90 % было на лошадях ты сам в это что все эти грузы тащили на лошадях??????
Про американские заводы в Германии.... Такие типы вроде тебя утверждают что завод "Опел" принадлежал корпорации "Дженерал Моторс" ,но вы не говорите о том что уже в 1940 году "Опел" был национализораван Германией то есть он не имел отношение к "Дженерал моторс"а в 1944 году завод был разрушен бомбордировкой союзников.
Таким типам ка более выгодно читать то что пишут тебе подобные не думая о том что читаешь .......))))) если бы все было бы так как говоришь то получается Сталин был лопухом когда согласился выплачивать долг по ленд лизе и не только он.....

Цитата: "Он попал в опалы только потому что Хрущеву не нужен был сильный и афтаритетный человек рядом с ним...."
Деточка, УЧИ МАТЧАСТЬ! Как раз Сталин Жукова в опалу отправил, а Никитка-кукурузник за "усердное вылизывание седалища КПСС, и лично ГенСека Хрущова" - из Сибири в Москву вернул.
Так что ВРИ дальше.
Ну а что без ленд-лиза тяжелее бы было - правда.
Но не вся. Поскольку кроме ленд-лиза еще всякие Форды и Рокфеллеры снабжали Германию ништяками и за это награды от Гитлера получили.
И выходило - "И НАШИМ, И ВАШИМ, НО ПО ЦЕНАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ". Типа "вы между собой воюйте, а мы вам обоим патрончики "задешево" продадим, разбогатеем, а потом к победителю примажемся, "скромно" забыв, что с побежденного ТОЖЕ бабло за патрончики поимели по "льготной военной" цене."

Цитата: "а сколько из этих 26000 в наличии было потеряно в первые месяцы войны ты прочитал умник?..."
Таки ссылка была. Читай, просвещайся. А меня не грузи очередными измышлизмами типа "половина паровозов была захвачена в первый год войны".
Таки НЕ ПОВЕРЮ! Цифирьки есть. А не вопли "сильно знающих" за ленд-лиз, за "опального при Хрущеве" Жукова и т.п.
Учи матчасть. А потом поговорим. А пока - только агитками имени СоЛЖЕницына кукарекаешь. :)

Да "академик" похоже у тебя с изучением матчасти полная пятая точка.... когда будет время почитай Хрущевскую опалу в период жизни Жукова. Про Форда, если тебе все так точно известно то по конкретней с техникой которую поставляли заводы форда Германии после объявления войны? Конкретно!!!! Без всяких веляний пятой точкой....

))) ну да конечно я уже понял как ты знаешь матчасть........Конечно не поверишь...тебе же не выгодно.....
ты и тебе подобные в любом тексте выбирают то что им выгодно а все остальное считают бредом.....
Когда почитаешь про период Жукова с 1957 года и до смерти Хрущева тогда и поговорим.....

Цитата: "Да "академик" похоже у тебя с изучением матчасти полная пятая точка.... когда будет время почитай Хрущевскую опалу в период жизни Жукова. Про Форда, если тебе все так точно известно то по конкретней с техникой которую поставляли заводы форда Германии после объявления войны? Конкретно!!!! Без всяких веляний пятой точкой...."
Ну так поведай мне, пальцатенький "знаток", что Генри Форд или Джон Рокфеллер не получили "Железные кресты". Например. Я поверю.
Перди дальше, что "все, кто твоим "фактам" не верят - идиоты". Я ОПЯТЬ поверю.

Какой же ты все таки идиот поведаю ничего. Форд получил эту медаль в 1938 году !!! А теперь список военной продукции заводов Форда поставляемые для Германии после декабря 1941 года?????

Цитата: "Какой же ты все таки идиот поведаю ничего. Форд получил эту медаль в 1938 году !!!"
Ну еще добавь, что "за просто так, а поэтому не в счет".
И не медаль, а один из ВЫСШИХ орденов Германии. Это же тоже "мелочь".
А что "во время 2-й мировой Форд ни копейки со своих национализированных Германией заводов не получал" ТОЖЕ выкрики будут?
И конечно Рокфеллер "только до 1941 г. поставлял кригсмарине топливо и продовольствие" за вполне весомые денежки.