Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Что случилось с бойцами ЧВК в Сирии. Мнение Андрея Медведева (ВГТРК)

TainT
2310120
7 лет назад · 6312 просмотров
Задают вопросы по гибели бойцов ЧВК в Сирии. Что я об этом думаю. Отвечаю.
- Я не знаю, сколько погибших, по моей информации (а она может быть не точной) 14 погибших и еще раненые.
- Почему власть молчит? Потому что ЧВК для того и создаются, чтобы власти могли молчать. Так работают ЧВК по всему миру. Вы слышали про потери американских или британских ЧВК в Сирии? Нет? А они были.

Источник: Facebook (запрещён в РФ)

Посты на ту же тему
382 комментария
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Комментарий удален

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Евгений Трапезников
−142

7 лет назад
УК РФ Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
для граждан рф закон действует везде ,как и для граждан других стран
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
УК РФ Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.

2. Военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцирующихся за пределами Российской Федерации, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
А они действующие служащие РФ?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
> против интересов, охраняемых настоящим Кодексом
> Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений.

Они находятся на территории Сирии и не совершают действий против РФ. По какому праву к ним применим УК РФ?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Евгений Трапезников
Psi
−142

7 лет назад
Плохой из Вас адвокат. Статья 359 входит в раздел 12 УК РФ (глава 34), который называется "Преступления против мира и безопасности человечества". А "обеспечение мира и безопасности человечества" входит в процитированный Вами список.
Кроме того, часть 1 статьи 359 УК РФ гласит:
"....Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях..."
Лица, осуществлявшие вербовку, обучение, финансирование и материальное обеспечение наёмников, погибших в Сирии, делали это на территории России.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Евгений Трапезников
Psi
−142

7 лет назад
Были бы они действующими военнослужащими РФ, вопросов к ним не было бы.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
> "Преступления против мира и безопасности человечества"

Какие действия против мира и безопасности человечества они совершили? Шли с оружием по чужой стране? Хм... Может на охоту пошли, сусликов там пострелять.

> Лица, осуществлявшие вербовку, обучение, финансирование и материальное обеспечение наёмников, погибших в Сирии, делали это на территории России.

Давайте сюда доказательства, или не пишите больше по теме.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Если войну назвать охранной деятельностью, антитеррористической операцией или еще как-то, то война от этого не перестанет быть войной.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Евгений Трапезников
Psi
−142

7 лет назад
"...Шли с оружием по чужой стране? Хм... Может на охоту пошли, сусликов там пострелять...."
Читаем выше.
"..Почему ударили американцы по нашим бойцам? Потому что идет Третья мировая война..."
Мы вообще-то комментируем текст, в котором прямо говорится, что наши наёмники участвуют в войне. Какие еще суслики?
________________________________
"....Давайте сюда доказательства, или не пишите больше по теме..."
Читаем выше.
"... вы же вроде хотели, чтобы у нас воевали профи? Власть по вашей просьбе, фактически, и создала ЧВК..."
То есть в комментируемом тексте прямо говорится, что вербовку, обучение, финансирование и материальное обеспечение наёмников осуществляют российские власти.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
сча разрешены ЧВК, не знаю с какого перепугу, они ведь могу выполнять опереции внутри государства, например по захвату власти итд. Не понимаю, как можно разрешить ЧВК, это как легальные ОПГ

"Как показывает время (и уже история), увлечение государств созданием ЧВК не только приносит свою выгоду этим странам, но и, к сожалению, чревато определенными проблемами, разрушительную силу которых даже сложно предположить. Президент РФ поддержал в 2012-м году идею легализации ЧВК. В их же пользу высказывался вице-премьер Рогозин. В октябре 2014-го уже поступил на рассмотрение соответствующий законопроект. Международные законы о частных военных компаниях Прежде всего, стоит отметить, что конкретных международных норм, которые бы четко регламентировали статус сотрудников ЧВК и самих компаний, на сегодняшний момент просто не существует. Большая часть бойцов различных ЧВК осуществляют свою деятельность согласно контрактам в качестве специальных сотрудников технических специалистов, советников, инструкторов и пр. Подписанные документы формально лишают их права участия в военных действиях и ношения военной формы определенной стороны, а оружие позволяется применять исключительно для самообороны, однако эти формальности не мешают сотрудникам ЧВК, как нарушать законы, так и легко уходить от ответственности."
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Разве Сирийские Демократические силы или даже американцы находятся в состоянии войны с Сирией?
_______________
Собственно говоря это не важно. На территории Сирии имеет место вооруженный конфликт (это отрицать глупо). Правительственные войска так же как и Сирийские Демократические силы (и много кто еще) являются сторонами и участниками этого вооруженного конфликта. Российские граждане участвуют в этом вооруженном конфликте на стороне одного из участников. Поскольку эти российские граждане не имеют гражданства и постоянного места жительства Сирии, а также имеют материальный интерес, то они формально подпадают под определения наёмников из уголовного кодекса РФ.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Для продолжения диалога, а не монолога, ответь на вопросы, что я задал ранее, отвечая на твои выпадки:
1) Какие действия против мира и безопасности человечества они совершили?
2) Какие доказательства словам "Лица, осуществлявшие вербовку, обучение, финансирование и материальное обеспечение наёмников, погибших в Сирии, делали это на территории России"
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
А как можно это делать законно, если закона нету, а есть только уголовная ответственность за это?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Есть такое слово "Нету".
https://ru.wiktionary.org/wiki/нетуhttps://ru.wiktionary.org/wiki/нету
А наемничество запрещено конкретно статьей уголовного кодекса.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Еще раз. Уголовной ответственности подлежит также финансирование наёмничества. То есть, если на территории РФ кто-то захочет создать ЧВК, базирующуюся за границей, и оплатит создание такой ЧВК за границей, то он будет отвечать по российским законам. Поскольку свое деяние (финансирование) он совершил на территории РФ.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Вообще-то запрещает. Не говоря уже о том, что финансирование этих зарубежных ЧВК в любом случае должно осуществляться с территории РФ.
______________________
УК РФ Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
А ты глазки-то подними и прочитай тот текст, который мы тут комментируем. Там человек, представляющийся как компетентный и информированный, открытым текстом говорит о том, что воюющие в Сирии подразделения наёмников созданы российской государственной властью и финансируются ею. И собственно говоря большая часть монолога автора как раз и посвящена доказыванию того, что это нормально и правильно. Мол, так делают другие, и очень хорошо, что так сделали российские власти. Учитывая, что соответствующую статью УК никто не отменял, а она распространяется на граждан РФ, находящихся в Сирии, автор таким образом дает понять, что погибшие в окрестностях Дейр-эз-Зора россияне суть преступники, которых по российским законам нужно было посадить в тюрьму. Но при этом автор называет этих людей героями, погибшими за будущее России.
Возможно, лично тебе кажется, что такое положение дел - нормальное и правильное. Но лично мне так не кажется. Тут уместно восклицание из известного анекдота: "Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте". Либо отмените статью УК и узаконьте ЧВК, либо вместо "невоспетых героев" уперто держитесь позиции "ихтамнет" и "какие ваши доказательства".
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 382 комментария

На что жалуетесь?