Есть люди, у которых "все было". Как в анекдоте. Было в детстве, в школе, в армии, в институте. Самые яркие воспоминания, радость, счастье. Именно тогда с человеком произошли самые яркие события в его жизни. Как правило - это период, когда "работать не надо"... А сейчас у них беспросветная серость в жизни, бытовуха заела, работа-дом. И воспоминания, каким он был оху.нным в школе\институте и "вот бы сейчас туда".
Мне же лучше всего именно сейчас. Потому что жизнь идет всегда вверх. Оглядываясь назад, я говорю себе - стало лучше. А в будущем - еще лучше. Я прожил в СССР 17 лет своей жизни и четко помню все детали этого бытия. Спасибо, но нет.
Да всякое в жизни бывает. Жизнь - она вообще очень непредсказуемая штука. ) Смысл всех моих слов был в том, что не бывает идеальных систем. Да, в Союзе было много чего хорошего, но не надо его представлять прямо-таки идеальным. Этакий Рай на Земле. Он был хорош для детей, стариков и бездельников.) Капитализм хорош для тех, кто готов и умеет работать. Но имеет свои очень неприятные побочные эффекты. Пока человечество не придумало что-то лучше, имеем то, что имеем.
я согласна с тем, что идеальных систем не бывает.
Но я не согласна с утверждением, что "Он был хорош для детей, стариков и бездельников". Скажите, как бездельники за 20 лет практически с нуля создали промышленность и ВПК (на западе это создавалось в течении 200-400 лет ), выиграли страшнейшую войну, восстановили разрушенную инфраструктуру (при том, что продовольственные карточки у нас отменили раньше, чем в Англии), создали атомную (это очень высокотехнологичная отрасль), запустили человека в космос, построили энергетические объекты (ТЭЦ, ГЭС), освоили север?
В СССР уважаемым человеком был кандидат наук, врач, учитель, труженик села. И люди работали весьма добросовестно.
Сейчас же. тот, кто больше всех хапнул, кто кривляется в телевизоре и подобная публика
"Капитализм хорош для тех, кто готов и умеет работать." Капитализм хорош для тех, кто умеет грабить и паразитировать. Практически все капиталы создавались на пиратстве, грабеже, в том числе колоний, нечеловеческой эксплуатации (по 14-16-18 часов рабочий день) и их мизерной оплаты труда. Из одного всё выжали - наняли следующего. Так что капитализм - во всех смысла деструктивная система.
Человек работает на заводе. получает зарплату.Создаёт прибавочный продукт. Кстати, продукция, выпускаемая в СССР была весьма надёжной и конкуретноспособной по сравнению с западной. Капиталист весь прибавочный продукт за вычетом издержек забирает себе, покупая виллы, яхты и т.д. А рабочий, чтобы, к примеру, купить жильё, вынужден брать кредит в банке, искать подработку в определённых случаях. В результате он и семью не видит, и здоровье подрывает. При СССР прибавочный продукт распределялся между гражданами в виде бесплатного жилья, путёвок, в том числе, для детей в санаторий бесплатного образования и медицины, низких тарифов ЖКХ и цен на бензин, льготного или бесплатного проезда для многих категорий граждан.
И да. была категория граждан, которую формально трудоустраивали, и которые ничего не делали. на западе это граждане пополняют ряды бомжей и криминальных элементов.
"В СССР уважаемым человеком был кандидат наук, врач, учитель, труженик села. И люди работали весьма добросовестно. "
Ну да, ну да. ) "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с завода каждый гвоздь". Слышали такую советскую прибаутку? Да были добросовестные работники, много, но бездельников было больше. Природа человеческая такова, что - зачем напрягаться, если и так всё хорошо? Повторю, зарплата почти никак не зависела от качества работы. Хреново отработал, гнал брак, всё равно получал деньги. Ну подумаешь, без годовой премии. Не велика потеря!
"Сейчас же. тот, кто больше всех хапнул, кто кривляется в телевизоре и подобная публика"
Утрируете. Да они более на виду, но об уважении речи и быть не может. Вы много знаете людей, кто их уважает?
"Капитализм хорош для тех, кто умеет грабить и паразитировать."
И снова перегибаете. Помимо "грабителей капиталистов" и обычные люди, которые умеют работать и у которых руки растут не из задницы, могут создать себе достойную жизнь. Всё просто. Ты специалист в своём деле, много и качественно работаешь - твои дети розовощёки и упитанны, а твой дом выделяется богатством и огнями. Хреново работаешь - сиди на "Дошираке". Или по-вашему это несправедливо?
"Кстати, продукция, выпускаемая в СССР была весьма надёжной и конкуретноспособной по сравнению с западной."
Например? (военную технику не считаем, с этим всегда было всё в порядке)
"Капиталист весь прибавочный продукт за вычетом издержек забирает себе, покупая виллы, яхты и т.д. А рабочий, чтобы, к примеру, купить жильё, вынужден брать кредит в банке, искать подработку в определённых случаях."
В Союзе у партийного руководства были свои отдельные магазины, больницы, санатории. И то же бесплатное жильё, только гораздо более роскошное, чем у среднестатистического советского человека. И нередки были случаи, когда "простые люди" по 15-20 лет стояли в очереди на жильё, проживая во время ожидания в малосемейках.
"И да. была категория граждан, которую формально трудоустраивали, и которые ничего не делали. на западе это граждане пополняют ряды бомжей и криминальных элементов." Что есть правильно. Или надо сознательных (подчёркиваю слово "сознательных") бездельников кормить за чужой счёт? Я не хочу.
" Да были добросовестные работники, много, но бездельников было больше."
Вообще-то при капитализме ситуация аналогичная. На разных заводах качество выпускаемой продукцией различается. Причины:
1) организация производства. Не все и не всегда могут грамотно организовать управление, подбор кадров
2) каждый капиталист готов платить определённый уровень зарплаты. Либо, чтобы повысить прибыль. либо, чтобы удержаться на рынке. если зарплату платят низкую, то качество персонала будет так себе. Но, тем не менее. продукция всё равно будет выпускаться.
Условно: на рынке может продаваться дешевая китайская одежда плохого качества, но её купят, потому что люди ограничены в деньгах. Либо люди так привыкли. Те, у кого есть деньги и вкус, пойдут в другое место и купят более дорогую и качественную одежду.
Или, например, заказчик закупает оборудования.
1 вариант: госзаказ. нужно купить самое дешевое, оставив максимум денег себе
2 вариант: заказчик в оборудовании не разбирается. А нанятый им специалист лоббирует тех, кто ему заплатил.
в обоих случаях на качество наплевать
"зарплата почти никак не зависела от качества работы" Я слышала другое. Тут нужно уточнять у тех, кто работал на производстве.
" Да они более на виду, но об уважении речи и быть не может." Сейчас уважают тех, у кого есть деньги. Я общалась с разными людьми. Общая философия у большинства - не дело сделать, а бабла срубить. И да, многие восхищаются богатыми и успешными (не обязательно артистами).
А вот к учителю, к примеру, относятся как к человеку "оказывающему услугу", смотрят сверху вниз. Быть учителем, врачом, рабочим непрестижно.
"Ты специалист в своём деле, много и качественно работаешь - твои дети розовощёки и упитанны, а твой дом выделяется богатством и огнями."
Когда как. Опять-таки, можно быть уникальным специалистом. Но это, как правило, талант, данный от рождения. Таких очень мало. Можно быть просто хорошим специалистом, добросовестно выполнять свою работу. Но, при этом тебя могут сократить, если грянул кризис, если компанию выкупил другой владелец и решил её реорганизовать. А у тебя ипотека, оплата образования ребенку. и всё. ты бомж. Или пенсия сгорела из-за того, что накрылся фонд, в который ты её вложил. Ты бомж на старости лет.
А потом, что значит "много работать". работать надо 5-6 часов в день (слова не мои, а одного из американских капиталистов). сейчас кризис перепроизводства, масса пустых профессий. Человек почти всё время на работе, детей воспитывать некогда, жить некогда. В США многие в отпуска вообще не ходят - могут без работы остаться. Это жизнь? ради чего? Чтобы в 40 инфаркт заработать?
Атомные станции. Мало кто в мире это может делать. в какой-то момент фототехника. Как не парадоксально, автомобили. Оптика, часы. пресловутые холодильники - по 40 лет работали.
и самое главное. мы начали развивать станкостроение. делать свои станки - очень круто. Только малое количество стран это делают (японцы те же). Но 90-е это загубили
"В Союзе у партийного руководства были свои отдельные магазины, больницы, санатории." Это такие копейки по сравнению с прибылями капиталистов. Хотя миф о сверхблагах номенклатуры раздули в 80-х, что вбило в один из гвоздей в гроб СССР.
С другой стороны. нет ничего такого, если руководство имеет лучшие условия. На министре лежит огромная ответственность, рабочий день не нормирован. нагрузки на организм колоссальные. Если вы руководитель высокого уровня - поймёте. И нет ничего такого, что его везёт водитель, пока он документы просматривает, его как следует вне очередей лечат - ему некогда сидеть в очереди среди бабушек, он хорошо питается. Или отдыхает без чьих-то бесконечно любопытных глаз. Здесь же вопрос безопасности. Обеспечить её в толпе проблематично.
"И нередки были случаи, когда "простые люди" по 15-20 лет стояли в очереди на жильё, проживая во время ожидания в малосемейках."
Так дома построить надо. Коммуникации подвести. Мгновенно в масштабах страны такой проект осуществить невозможно. Это огромные средства и время. Ведь не только на жильё деньги тратили. Но квартиры получили очень многие. Нас расселили из коммуналки (Москва). Моей тётушке дали квартиру (швеёй работала). её мужу - простой рабочий 8 классов образования. Живут в маленьком городе.
"Или надо сознательных (подчёркиваю слово "сознательных") бездельников кормить за чужой счёт? Я не хочу." Так этот бездельник, если ему будет кушать нечего, с высокой долей вероятности пойдёт грабить или даже убивать (если ему оказали сопротивление). Может даже вас или вашу семью (чего вам, конечно. не желаю). Сядет в тюрьму и будет содержаться на ваши же налоги
431 комментарий
6 лет назад
Что касаемо школьных лет - это было для меня крайне тягомотно. И, видя школьную форму, вспоминаю те тягомотные годы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Мне же лучше всего именно сейчас. Потому что жизнь идет всегда вверх. Оглядываясь назад, я говорю себе - стало лучше. А в будущем - еще лучше. Я прожил в СССР 17 лет своей жизни и четко помню все детали этого бытия. Спасибо, но нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но я не согласна с утверждением, что "Он был хорош для детей, стариков и бездельников". Скажите, как бездельники за 20 лет практически с нуля создали промышленность и ВПК (на западе это создавалось в течении 200-400 лет ), выиграли страшнейшую войну, восстановили разрушенную инфраструктуру (при том, что продовольственные карточки у нас отменили раньше, чем в Англии), создали атомную (это очень высокотехнологичная отрасль), запустили человека в космос, построили энергетические объекты (ТЭЦ, ГЭС), освоили север?
В СССР уважаемым человеком был кандидат наук, врач, учитель, труженик села. И люди работали весьма добросовестно.
Сейчас же. тот, кто больше всех хапнул, кто кривляется в телевизоре и подобная публика
"Капитализм хорош для тех, кто готов и умеет работать." Капитализм хорош для тех, кто умеет грабить и паразитировать. Практически все капиталы создавались на пиратстве, грабеже, в том числе колоний, нечеловеческой эксплуатации (по 14-16-18 часов рабочий день) и их мизерной оплаты труда. Из одного всё выжали - наняли следующего. Так что капитализм - во всех смысла деструктивная система.
Человек работает на заводе. получает зарплату.Создаёт прибавочный продукт. Кстати, продукция, выпускаемая в СССР была весьма надёжной и конкуретноспособной по сравнению с западной. Капиталист весь прибавочный продукт за вычетом издержек забирает себе, покупая виллы, яхты и т.д. А рабочий, чтобы, к примеру, купить жильё, вынужден брать кредит в банке, искать подработку в определённых случаях. В результате он и семью не видит, и здоровье подрывает. При СССР прибавочный продукт распределялся между гражданами в виде бесплатного жилья, путёвок, в том числе, для детей в санаторий бесплатного образования и медицины, низких тарифов ЖКХ и цен на бензин, льготного или бесплатного проезда для многих категорий граждан.
И да. была категория граждан, которую формально трудоустраивали, и которые ничего не делали. на западе это граждане пополняют ряды бомжей и криминальных элементов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ну да, ну да. ) "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с завода каждый гвоздь". Слышали такую советскую прибаутку? Да были добросовестные работники, много, но бездельников было больше. Природа человеческая такова, что - зачем напрягаться, если и так всё хорошо? Повторю, зарплата почти никак не зависела от качества работы. Хреново отработал, гнал брак, всё равно получал деньги. Ну подумаешь, без годовой премии. Не велика потеря!
"Сейчас же. тот, кто больше всех хапнул, кто кривляется в телевизоре и подобная публика"
Утрируете. Да они более на виду, но об уважении речи и быть не может. Вы много знаете людей, кто их уважает?
"Капитализм хорош для тех, кто умеет грабить и паразитировать."
И снова перегибаете. Помимо "грабителей капиталистов" и обычные люди, которые умеют работать и у которых руки растут не из задницы, могут создать себе достойную жизнь. Всё просто. Ты специалист в своём деле, много и качественно работаешь - твои дети розовощёки и упитанны, а твой дом выделяется богатством и огнями. Хреново работаешь - сиди на "Дошираке". Или по-вашему это несправедливо?
"Кстати, продукция, выпускаемая в СССР была весьма надёжной и конкуретноспособной по сравнению с западной."
Например? (военную технику не считаем, с этим всегда было всё в порядке)
"Капиталист весь прибавочный продукт за вычетом издержек забирает себе, покупая виллы, яхты и т.д. А рабочий, чтобы, к примеру, купить жильё, вынужден брать кредит в банке, искать подработку в определённых случаях."
В Союзе у партийного руководства были свои отдельные магазины, больницы, санатории. И то же бесплатное жильё, только гораздо более роскошное, чем у среднестатистического советского человека. И нередки были случаи, когда "простые люди" по 15-20 лет стояли в очереди на жильё, проживая во время ожидания в малосемейках.
"И да. была категория граждан, которую формально трудоустраивали, и которые ничего не делали. на западе это граждане пополняют ряды бомжей и криминальных элементов." Что есть правильно. Или надо сознательных (подчёркиваю слово "сознательных") бездельников кормить за чужой счёт? Я не хочу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Вообще-то при капитализме ситуация аналогичная. На разных заводах качество выпускаемой продукцией различается. Причины:
1) организация производства. Не все и не всегда могут грамотно организовать управление, подбор кадров
2) каждый капиталист готов платить определённый уровень зарплаты. Либо, чтобы повысить прибыль. либо, чтобы удержаться на рынке. если зарплату платят низкую, то качество персонала будет так себе. Но, тем не менее. продукция всё равно будет выпускаться.
Условно: на рынке может продаваться дешевая китайская одежда плохого качества, но её купят, потому что люди ограничены в деньгах. Либо люди так привыкли. Те, у кого есть деньги и вкус, пойдут в другое место и купят более дорогую и качественную одежду.
Или, например, заказчик закупает оборудования.
1 вариант: госзаказ. нужно купить самое дешевое, оставив максимум денег себе
2 вариант: заказчик в оборудовании не разбирается. А нанятый им специалист лоббирует тех, кто ему заплатил.
в обоих случаях на качество наплевать
"зарплата почти никак не зависела от качества работы" Я слышала другое. Тут нужно уточнять у тех, кто работал на производстве.
" Да они более на виду, но об уважении речи и быть не может." Сейчас уважают тех, у кого есть деньги. Я общалась с разными людьми. Общая философия у большинства - не дело сделать, а бабла срубить. И да, многие восхищаются богатыми и успешными (не обязательно артистами).
А вот к учителю, к примеру, относятся как к человеку "оказывающему услугу", смотрят сверху вниз. Быть учителем, врачом, рабочим непрестижно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Когда как. Опять-таки, можно быть уникальным специалистом. Но это, как правило, талант, данный от рождения. Таких очень мало. Можно быть просто хорошим специалистом, добросовестно выполнять свою работу. Но, при этом тебя могут сократить, если грянул кризис, если компанию выкупил другой владелец и решил её реорганизовать. А у тебя ипотека, оплата образования ребенку. и всё. ты бомж. Или пенсия сгорела из-за того, что накрылся фонд, в который ты её вложил. Ты бомж на старости лет.
А потом, что значит "много работать". работать надо 5-6 часов в день (слова не мои, а одного из американских капиталистов). сейчас кризис перепроизводства, масса пустых профессий. Человек почти всё время на работе, детей воспитывать некогда, жить некогда. В США многие в отпуска вообще не ходят - могут без работы остаться. Это жизнь? ради чего? Чтобы в 40 инфаркт заработать?
Атомные станции. Мало кто в мире это может делать. в какой-то момент фототехника. Как не парадоксально, автомобили. Оптика, часы. пресловутые холодильники - по 40 лет работали.
и самое главное. мы начали развивать станкостроение. делать свои станки - очень круто. Только малое количество стран это делают (японцы те же). Но 90-е это загубили
"В Союзе у партийного руководства были свои отдельные магазины, больницы, санатории." Это такие копейки по сравнению с прибылями капиталистов. Хотя миф о сверхблагах номенклатуры раздули в 80-х, что вбило в один из гвоздей в гроб СССР.
С другой стороны. нет ничего такого, если руководство имеет лучшие условия. На министре лежит огромная ответственность, рабочий день не нормирован. нагрузки на организм колоссальные. Если вы руководитель высокого уровня - поймёте. И нет ничего такого, что его везёт водитель, пока он документы просматривает, его как следует вне очередей лечат - ему некогда сидеть в очереди среди бабушек, он хорошо питается. Или отдыхает без чьих-то бесконечно любопытных глаз. Здесь же вопрос безопасности. Обеспечить её в толпе проблематично.
"И нередки были случаи, когда "простые люди" по 15-20 лет стояли в очереди на жильё, проживая во время ожидания в малосемейках."
Так дома построить надо. Коммуникации подвести. Мгновенно в масштабах страны такой проект осуществить невозможно. Это огромные средства и время. Ведь не только на жильё деньги тратили. Но квартиры получили очень многие. Нас расселили из коммуналки (Москва). Моей тётушке дали квартиру (швеёй работала). её мужу - простой рабочий 8 классов образования. Живут в маленьком городе.
"Или надо сознательных (подчёркиваю слово "сознательных") бездельников кормить за чужой счёт? Я не хочу." Так этот бездельник, если ему будет кушать нечего, с высокой долей вероятности пойдёт грабить или даже убивать (если ему оказали сопротивление). Может даже вас или вашу семью (чего вам, конечно. не желаю). Сядет в тюрьму и будет содержаться на ваши же налоги
Удалить комментарий?
Удалить Отмена