Поворот налево по зеленой стрелке с основным зеленым

Товарищи, это ............, кто что думает? Давай те что то решать. Лично мое мнение, что пункт ПДД 13.4 все еще действующий и пункт ПДД 13.5 его не отменяет. Но в Псковских автошколах инструктора думаю по другому.

https://www.drom.ru/pdd/bilet_29/vopros_13/

Ладно бы только в билете, но на дороге как быть? Инструктор автошколы, уверен, что так же как в билете. Билет 29 вопрос 13 Водитель легкового авто руководствуется исключительно сигналами светофора предназначенными для него, а не сигналами для встречных авто. Вопрос, какой пункт ПДД отменяет пункт ПДД 13.4 и почему он не действует в данном билете? Почему в правильном ответе приведен пункт которым руководствуется водитель Газели? Каким пунктом ПДД из раздела проезд регулируемых перекрестков должен руководствоваться водитель легкового автомобиля?

Поворот налево по зеленой стрелке с основным зеленым

А вот реальный перекресток в городе Пскове с таким светофором, только после поворота налево 2 полосы, Леона Поземского и Чудская. Черная машина, выполняет поворот налево, горит (на фото что то пошло не так) стрелка и основной зеленый. Встречным горит основной красный и доп секция зеленая, разрешающая поворот направо, понятно, что при этом они должны пропускать всех, но водителю черно авто, не известно что там им горит, да и не должен он руководствоваться чужим светофором, он должен руководствоваться пунктом 13.4 поправьте если не так и аккуратнее в г. Пскове у нас свои ПДД походу. В закрытой группе в ВК, 90% уверено, что при повороте налево с зеленой стрелкой и основным зеленым у них абсолютный приоритет.

#ПДД #доп секция #поворот налево

Fishki в Телеграм

Посты на ту же тему

Водитель, помни, тебя ждут дома: нелепая и пугающая социалка на дорогах

Жертвами «Моста глупости» стали уже 140 машин

Как в разных странах пропускают машины скорой помощи

313 комментариев

Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Правила

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

Wiedzmin

6 лет назад

Гыыы, поборников правды спрошу:
13.4. легковушка обязана уступить газели.
13.5. Газель обязана уступить легковушке.
13.5. автобус обязан уступить легковушке.
Кого назначим козлом отпущения на нарушение ПДД, КТО ПЕРВЫЙ ПРОЕДЕТ ПЕРЕКРЕСТОК? :):):)

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Показать ещё 5 ответов (из 23)

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Вы не можете руководствоваться сигналом светофора предназначенным другому водителю, как и пунктом ПДД регламентирующим действия водителя при виде данного сигнала. От противного приоритет не вычисляется, это не математика. Пункт 13.5 для газели и только, для нее. Для легкового 13.4.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

БЛИИИН. Вопрос: нахера стрелка в лево, если мы ее игнорируем и руководствуемся законом 13.4, то есть знаками основной секции?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

Законы пишутся не абы как, не статья 3 а потом сразу 8.3
13.5 есть уточнение 13.4. В случае, если нет доп.секции согласно 13.4 мы должны уступить встречному транспорту, так как у него тоже зеленый. Если у встречного стрелка и красный прямо, то он руководствуясь 13.5 уступает нам дорогу. НО: как мы можем понять, что он нам уступает? Оба одновременно уступать не можем, это клинч, блокировка перекрестка. И тогда нам вешают левую дополнительную секцию к основному зеленому, что ЯВНО дает понять, что у встречного основной красный, и он нам уступает по 13.5. И мы едем первые. Иначе эта секция нахер не нужна (с ваших слов)

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Да, ЭТО очень трудно понять, что тебе уступают:)

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Не я писал ПДД, не мне и отвечать, я говорю как есть.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

Посмотрела, почитала и смотрю мнения разделились примерно 50/50.
Так вот, из своего опыта могу рассказать следующее:

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

На таком же перекрестке в Москве совершала левый поворот на зеленый и попала в ДТП с авто, едущем под красную стрелку направо. Была 100% уверена в своей невиновности, но инспектора ДПС сказали, что вина в ДТП обоюдная и составили на меня протокол за нарушение п 13.4, а на второго водителя протокол за нарушение п.13.5. Была вне себя от ярости и с пеной у рта тыкала их в п.6.3, мол еду на разрешающий сигнал, в то время как второй водитель на красный, хоть и с зеленой стрелкой. Не помогло.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

Писала жалобу в УГИБДД – оставили без изменений. На личном приеме на Садово-Самотечной д. 1 товарищ подполковник с отдела исполнения административного законодательства мне разъяснил, что:

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

1. Водитель должен руководствоваться только своими сигналами светофора и знаками, а не фантазировать кому и что горит с других направлений, т.к ранее известный Вам цикл работы светофора может быть изменен, или вообще не работать. И отвечать водитель будет только за себя и за свои действия.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

2. Пункты 6.2 и 6.3 разрешают движение на зеленый сигнал светофора, в т.ч и на стрелку (которая указывает только направление разрешенного движения, но не дает никакого преимущества), а вот очередность(преимущество) проезда перекрестков определена в главе 13 «Проезд перекрестков», в которой указано, что:

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

Чего мною и не было сделано – как результат ДТП. Вины со второго водителя за нарушение п 13.5 «При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений» также никто не снимал.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

15k

6 лет назад

В итоге всех моих жалоб и обращений административный материал остался без изменений. Вина обоюдна. Каждый ремонтировал свое авто за свой счет. Вот Вам реальный случай из правоприменительной практики. Делайте выводы, господа.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Н.Е. Верная

28k

6 лет назад

Спасибо вам за развернутый ответ.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

Н.Е. Верная

6 лет назад

13.4. не регламентирует движение по перекрестку под "стрелку". Главная фраза в жалобе. В суд.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Правильно, 13.4. не регламентирует движение по перекрестку под "стрелку". Он регламентирует ВООБЩЕ ДВИЖЕНИЕ ПО РЕГУЛИРУЕМОМУ ПЕРЕКРЕСТКУ, не важно, со стрелкой он или нет. Я вас спросил, каким пунктом должен регламентироваться водитель легкового автомобиля? 13.5 не катит, он исключительно для водителя Газели.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

Н.Е. Верная

6 лет назад

Из личного опыта: знак 1.11.1 , опасный поворот, запрещен обгон. Тормозят менты, пишут нарушение ПДД - выезд под знаком на встречную полусу через сплошную линию с целью обгона. Лишение прав. Суд. В суде оправдали, угадайте почему? Знак запрещает обгон, а не выезд на встречную, а разметки на том участке дороги нет, хотя генпланом она и предусмотрена. Так и тут, нельзя применить 13.4. к светофору со стрелкой.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

1.11.1 предупреждающий и не запрещает обгон. И еще в тысячный раз, 13.4 применяется к регулируемому перекрестку вообще, не важно со стрелкой светофор или нет.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

13.4. регламентирует движение при условии, что встречный тоже зеленый. Со стрелкой налево зеленый встречный невозможен

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

В тексте пункта 13.4 написано, черным по белому: "со встречного направления прямо или направо" - ключевое слово "ИЛИ"!!!! Нет ни слова про встречный зеленый, а возможность встречного зеленого тебя вообще не должна волновать, т.к. ты руководствуешься только своими сигналами светофора. Да и в любом случае, по 13.4 ты пропускаешь и встречных и поворачивающих.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

Н.Е. Верная

6 лет назад

Скан протокола и постановления в студию.

Если вина обоюдная, следовательно, оба нарушили ПДД. Каким образом надо проезжать такой перекресток, если траектории пересекаются оба участника должны уступать - один по 13.4, другой по 13.5?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

Ну вот наконец-то мы и узнали твой уровень знаний ПДД и понимания дорожной обстановки. Пункт 11.4 правил дорожного движения гласит, что “обгон запрещен в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью”.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Спасибо. Согласен, тут пробел, но я умею признавать свои ошибки, в отличии от вас.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Андрей

28k

6 лет назад

А каким боком выполнять разъезд при взаимном повороте налево, левым или правым?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

как я уже говорил: ситуация, когда все стоят и друг-другу обязаны уступать - это бред, кто-то должен ехать первым. Если тупо следовать ПДД 13.4. и 13.5., то в данном билете ни легковая ни газель НИКОГДА не проедут перекресток, ибо либо 1 либо 2 будут нарушителями.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

EvilHomer

6 лет назад

Таким, что уступает тот, у кого помеха справа. Но там разъезд машин движущихся с одного направления и одного светофора, согласно одному пункты ПДД.
А тут пункты ПДД разные.

И ты же веришь девушке, что вина обоюдная. Значит ни кто не мог ехать первым.
Так как разъезжаться то?

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Скорее всего рассчитано на то, что у кого красный будут менее активны и пропустят. Да и не я составлял ПДД (и слава богу

) и придумал такую организацию движения на таких перекрестках, не мне и отвечать на данный вопрос, я всего лишь указал на пробел в ПДД и советовал лишний раз пропустить дурака.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Н.Е. Верная

Wiedzmin

15k

6 лет назад

6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Андрей

28k

6 лет назад

А как при выезде со двора разъезжаться?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

Выезд с дворовой и прилегающей территории всегда второстепенный.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

EvilHomer

6 лет назад

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Андрей

28k

6 лет назад

Ты в 13.4 видишь только встречных, "или на право" пропускаешь.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

EvilHomer

6 лет назад

А в чём разница, поменяй слово "встречных" на "поворачивающих направо".

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

Связано это с тем, что выезжающий со двора автомобиль может остановиться на месте и до бесконечности пропускать автомобиль, который хочет въехать во двор. При этом оранжевый автомобиль въехать не сможет, так как ехать ему просто некуда. Пропускать автомобили нужно непосредственно при выезде, однако в описанной ситуации выезд не выполняется, т.к. белый автомобиль стоит на месте. То есть пункт 8.3 к ситуации не подходит.

Водители попадают в ситуацию встречного разъезда, которая правилами не регламентирована.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

указанный случай, судя по ширине проезда, регламентируется ПДД "Встречный разъезд", в частности 11.7 "В случае если встречный разъезд затруднен, водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу".

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

EvilHomer

Wiedzmin

28k

6 лет назад

И что является препятствием? Другое авто?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

EvilHomer

6 лет назад

Знак "Уступи дорогу" и авто на главной. Эти два обстоятельства заставят белое авто прекратить движение

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

Wiedzmin

6 лет назад

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

Wiedzmin

6 лет назад

И что интересно, о придуманном ДТП и решении инспекторов, тем более протокола ничего нет. Но тема, девушку уже тогда волновала.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

Андрей

6 лет назад

А на самом деле в билете правильный ответ все равно третий, потому что легковушка УЖЕ начала движение (находится на перекрестке) и возможно 13.4 соблюла, уступив все, кому надо, а газель и автобус попадают под 13.5.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Андрей

Wiedzmin

6 лет назад

Ну да. Он и логически и по мнению инструктора автошколы, и по билетам правильный.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

А К

Н.Е. Верная

6 лет назад

Непонятная ситуация, скажите, а знаки движения по полосам там были?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Alexe3

14k

6 лет назад

Нет мля, не поэтому, а потому, что по 13.5 он был бы должен уступить ТОЛЬКО если на основном желтый или красный. И едет, мля, он на стрелку, а не на основной, поютому 13.4 это вообще не о том! Что же вы все какие тупые как рыбки. Два пункта крохотных прочитать и понять не способны!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Wiedzmin

Alexe3

6 лет назад

неспособны, и объяснять им бестолку, современная автошкола убивает понимание правил ДД.
В 99 году в ДОСААФ говорили так: "Если у тебя стрелка, то основная секция показывает только одно: должен ты уступать (13.5) или НЕТ."

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Показать 313 комментариев