Российские исследователи утверждают: самая старая женщина в мире была аферисткой!
Источник:
Жанна Кальман, старейшая женщина в мире, умершая в 1997 году в возрасте 122 года и 164 дня, официально считается старейшим человеком на планете. Однако, по мнению российских исследователей, под ее именем в течение многих лет скрывалась ее дочь, Ивонна Кальман, которая заняла место своей матери, чтобы избежать уплаты налогов на наследство.
Математик Николай Зак и геронтолог Валерий Новоселов изучили биографии, интервью и современные фото женщины, называвшей себя Жанной Кальман, и ее дочери, и заявили, что выявленные факты свидетельствуют в пользу их теории. "Анализ многочисленных документов привел меня к выводу, что дочь Жанны Кальман, Ивонна, заняла место своей матери и жила под видом Жанны", - заявил Николай Зак в интервью французскому агентству AFP.
По официальным данным, Ивонна Кальман умерла в 1934 году от плеврита, вызванного легочной инфекцией. На самом деле, утверждает Зак, умерла именно Жанна Кальман, которой на тот момент было 59 лет. Ее дочь, Ивонна, присвоила личность и документы матери и прожила под ее личиной до весьма впечатляющих, хоть и не рекордных 99 лет. Исследователи нашли целый ряд свидетельств, подтверждающих эту версию. Среди них - копия документов Жанны Кальман 1930-х годов, где цвет ее глаз, рост и форма лба существенно отличаются от тех, что наблюдались позже.
Источник:
"Как врач, я всегда сомневался в ее возрасте, поскольку состояние ее мышц отличалось от того, что можно было наблюдать у других людей того же возраста, - рассказывает Валерий Новоселов, руководитель геронтологической секции Московского общества испытателей природы. - До последних дней она могла сидеть без поддержки и не проявляла никаких признаков деменции".
Источник:
По словам Зака, тот факт, что часть фотоархива Жанны Кальман была сожжена, также служит косвенным подтверждением того, что умершая в 1997-м женщина была на самом деле Ивонной Кальман.
Источник:
Однако французские исследователи не поддерживают теорию своих российских коллег. Так, французский демограф и геронтолог Жан-Мари Робен, участвовавший в процедуре оценки возраста Жанны Кальман для Книги рекордов Гиннеса в 1990-е, утверждает, что "никогда не сомневался в аутентичности документов" 122-летней женщины. Мишель Возель, занимавший пост мэра Арля на момент смерти Жанны Кальман, считаят теорию российских исследователей "совершенно невозможной и неправдоподобной".
Если, тем не менее, россиянам удастся доказать мошенничество Жанны Кальман, старейшим человеком на Земле будет признана американка Сара Кнаусс, умершая в 1999 году в возрасте 119 лет.
Источник: — переведено специально для fishki.net
109 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так в подлиности документов никто не сомневается. Сомневаются, кто жил по этим документам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
a) соответствует установленным правилам;
b) был создан или отправлен лицом, уполномоченным на это;
c) был создан или отправлен в то время, которое обозначено в документе.
ГОСТ Р ИСО 15489-1-2007.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
a) соответствует установленным правилам;..."
____________
Насколько я знаю, в России установленные правила запрещают использовать документы, удостоверяющие личность, иным лицом, кроме того, кому он был выдан. Например, паспорт гражданина РФ становится недействительным а момент смерти владельца и подлежит сдаче в органы ЗАГСа. В данном случае использование паспорта умершего лица, в качестве документа, удостоверяющего личность живого, никак не соответствует установленным правилам обращения паспортов. А потому такой паспорт не может считаться аутентичным документом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Вот знаете, когда сотрудник правоохранительных органов проверяет документ, удостоверяющий личность, он не всегда может определить на месте соответствует ли эта личность, той на которую изначальна выдавался документ.
Зато может проверить подлинность документа, путём установления его аутентичности.
Например, пробить по базе и узнать, что документ давно числится в базе утерянных или выдан на другую фамилию, там не Грохов, а Траховников (это сейчас неактуально, а раньше когда паспорта заполняли от руки, самый распространённый способ подделки). Может обратить внимание, что серия не совпадает с регионом выдачи или датой выдачи. Или, например, во время ВОВ в руки СМЕРШа попали несколько диверсантов и разведчиков Абвера, потому, что документы, хотя и содержали нужный набор реквизитов, качественно отличались от подлинных, к примеру, скрепка нержавела или шрифт был немного другой или он не содержал условных знаков.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ибо, пардон, но это удостоверение личности подтверждает, что предъявитель его является тем самым лицом, а не наоборот, когда само лицо, подтверждает подлинность и достоверность выданного ему удостоверения.
Поэтому Вы берёте удостоверение и проверяете соответствует ли оно установленным правилам выдачи, выдало ли его уполномоченное лицо и т.п. Как я описал в ситуации с проверкой документов.
Аутентичность имеет важное значение, когда нет возможности обратиться к данным учёта выданных документов.
Как разобраться подлинный ли паспорт, выданный до 7 декабря 1988 года в Ленинакане, если архивы паспортных столов погибли?
Можно проверить его номер и серию, на предмет, относятся ли они к данному городу и когда они поступили в обращение, сличить подпись начальника паспортного стола с подписью на документе, подлинность которого сомнений не вызывает.
А называть аутентичным документ, потому, что он предъявлен тем лицом, на кого выдавался, это не правильно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
__________________
К сожалению, текст ГОСТа практически ничего не дает к пониманию смысла термина, так как формулировка "соответствует установленным правилам" может вообще подразумевать все, что угодно.
Наличие на документе тех или иных внешних признаков и соответствие его учетным данным может свидетельствовать, что документ подлинный. Вопрос, насколько он аутентичен. Ведь эти понятия не тождественны. Например, у нас имеется счет-фактура, товарная накладная или другой документ первичного бухгалтерского учета. Нам нужно убедиться, что документ аутентичен. По вашей логике нужно изучить внешние признаки, которые содержатся в счет-фактуре: форму, реквизиты, дату, номер, юридический адрес, наличие подписей уполномоченных лиц, проставленные печати и т.д., а также убедиться, что сведения о ней содержатся в книге покупок/продаж и других регистрах бухгалтерского учета компании, которая ее выдала, а также в базах налогового органа. Однако все это может только позволить понять, что счет-фактура не поддельная и действительно была выдана той компанией, которая в ней указана. Но чаще нас будет интересовать именно аутентичность этой счет-фактуры, а не ее соответствие формальным признакам. А именно, достоверно отражена в ней реальная хозяйственная операция, которая имела место в действительности, или нет. Именно в этом заключается аутентичность такого рода документов, и далеко не всегда подлинный документ является аутентичным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В противном случае ни один документ не может быть признан аутентичным, пока по нему не будет проведено уголовное расследование, которое подтвердить его подлинность или в судебном порядке он не будет признан таковым.
Иначе как ещё можно убедиться, что паспорт принадлежит именно тому лицу, на которое он выдан, а путевой лист подтверждает реально оказанные транспортные услуги, а не фиктивные.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
__________________
Такая процедура называется "аутентификация". Например, применительно к паспорту или другому документу, удостоверяющему личность, аутентификация заключается в сличении фотографии, вклееной в документ, с внешностью предъявителя, а также сличение других биометрических данных владельца, содержащихся а документе, с биометрическими данными предъявителя. А, например, аутентификация документов, заверенных цифровой подписью, проводится при помощи криптографических алгоритмов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Сможете ли Вы со 100% точностью аутентифицировать по обычному паспорту одного из трёх предъявленных близнецов? Понятно, что сейчас биометрический паспорт идёт на смену обычному, но мы то здесь обсуждаем события давно минувших дней.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Что касается Жана-Мари Робена. А как он проверял аутентичность документов? Сверил паспорт с лицом бабушки?
Так он геронтолог, а не антрополог или криминалист. Он может по лицу примерно возраст определить, но вряд ли с может достоверно определить кто перед ним - Жанна Кальман или её дочь. Особенно учитывая, что между ними прямое родство.
Полагаю, что он просто проверил имеющиеся у предположительно Жанны Кальман документы и пришёл к выводу, что они выданы в установленном в то время порядке, уполномоченными на это лицами и по дате соответствуют.
Полагаю, что он даже подлинность проверить не может, если документ был подделан лет 100 или 50 назад, ибо для этого надо либо брать другой такой же документ, подлинность коего не вызывает сомнения и с ним сверять, либо искать в архивы сведения о том, был ли выдан такой документ такому лицу.
Максимум, что мог сделать это проверить кем и когда они были выданы. Он ведь к слову мог и не только паспорт проверять. Если человек предъявляет свидетельство о рождении, семейные фотографии и домашние архивы, то, как правило, подразумевается, пока не доказано обратное, что это всё его.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
______________________
Мне представляется, данная фраза свидетельствует о том, что Вы признаете (по крайней мере косвенно) не тождественность понятий "аутентичный" и "подлинный".
А что касается проверки, то никто и не говорит, что проверил подлинность и аутентичность документов. Этот геронтолог говорит, что у него никогда не было сомнений в аутентичности. И совсем не из чего не следует, что сомнений у него не было потому, что он все проверил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В целом да.
<<Этот геронтолог говорит, что у него никогда не было сомнений в аутентичности. И совсем не из чего не следует, что сомнений у него не было потому, что он все проверил.>>
Т.е. Вы считаете, что он ей на слово поверил? Тогда, полагаю, он бы речь вёл о том, что никогда не сомневался в подлинности самой Жанны Кальман, а не её документов, раз он их не проверял, по Вашему предположению.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена