Стрельба в США уже настолько обыденное дело?
В декабре 2016 года бывший президент Штатов заявил: «Аналогов перестрелкам, происходящим в нашей стране, в остальном мире нет». Согласно статистике сайта Shooting Tracker, за последние шесть лет таких инцидентов было почти столько же, сколько календарных дней, то есть больше двух тысяч. Цифры ужасающие, не правда ли?
Предлагаю вам подборку самых трагично запоминающих террористических актов, связанных с огнестрелом за последние 7 лет.
1. Массовое убийство в Виргинском политехническом институте
События, произошедшие в городе Блэксберг, штат Виргиния 16 апреля 2007. Итог произошедшего: 3 убитых, из них 27 студентов, 5 преподавателей и, собственно, сам нападавший – Чо Сын Хи.
2. Массовое убийство в начальной школе «Сэнди-Хук»
Утром, 14 декабря 2012 года 20-летний Адам Питер Лэнза застрелил дома свою мать, затем приехал в школу, где позже убил 20 детей шести- и семилетнего возраста, шестерых взрослых, ранил двоих и покончил жизнь самоубийством. Всего от его рук погибло 28 человек.
3. Массовое убийство в Орландо
Теракт произошел 12 июня 2016 года 29-летним Омаром Матин. Пушер открыл огонь из оружия в ночном гей-клубе Pulse, затем захватил заложников. В результате стрельбы погибло 49 человек, 53 получили ранения. В ходе операции, заложники были освобождены, а нападавший застрелен на месте преступления. Ответственность взяла на себя террористическая организация «Исламское государство».
4. Стрельба в Лас-Вегасе
Пожалуй, самое страшное событие в Штатах, после 11 сентября 2001. Вечером 1 октября Стивен Пэддок открыл огонь на фестивале кантри-музыки. Итоги плачевные: 59 человек убиты, включая самого нападающего, и 546 человек ранены!
Жертвой «шутинга» может стать каждый. По новостям можно подумать, что больше всего стреляют в школах, но на самом деле убивают где угодно и кого угодно; в Мичигане, например, водитель Uber просто ездил по улицам и стрелял в прохожих из окна, в перерывах подвозя пассажиров.
Сегодня же стало известно о стрельбе в городе Торранс, Калифорния. Официально причины и детали происходящего не раскрываются, полиция сообщается только о трех погибших и четырех пострадавших. Нет информации и о нападавших.
Известно одно – произошло это всё в боулинге, где люди мирно проводили рождественские праздники.
Хочется добавить только то, что эксперты по всему миру твердят в один голос лишь одно: если бы потенциальным сотрудникам было сложно достать орудие убийства, то сразу стало бы гораздо проще. Когда же власти США отреагируют?
Источник:
197 комментариев
6 лет назад
Просто надо еще учитывать что где в США бухой стреляет в собутыльника из пистолета, аналогичный бухарик, к примеру, из России, пырнет ножом/забьет табуреткой. Исход один, но статистику по огнестрелам записывают, по табуреткам - нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Полагаешь, убитых табуретками в России не считают? Считают.
Я уже в отдельном посте приводил цифры. Могу повторить, мне к минусам не привыкать :)
За 2016й год в США из 15000 убийств 11000 совершены с использованием огнестрела. При этом только 276 из них - в состоянии самообороны.
В России за тот же год ВСЕГО убийств (всеми средствами) совершено 10 444.
Если считать на сотню тысяч, то в США за 2016й год убито (всеми способами) 5,3 человека, а в России - 7,1.
Да, в России больше. В 1,33 раза.
Вот только в США народу проживает больше чем в России в 2,2 раза. О чем это говорит?
Это говорит о том, что прямой зависимости между вооруженностью населения и количеством убийств - нет. Есть лишь только прямая зависимость между вооруженностью населения и количеством преступлений, связанных с использованием оружия. Т.е. там, где его больше, преступлений с его использованием совершают больше. Но это итак очевидно (хотя не всем).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Доступность огнестрела в США больше - логичнее что им убивают больше.
Но у нас убивают чаще, и недоступность огнестрела у нас этому не помеха.
А что ты сказать хотел я так и не понял)))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Официальные данные FBI (ucr.fbi.gov):
2016 - 17,250 убийств (murders) - 5,3 на 100 000 человек
Данные МВД Росии:
2016 - 10 331 умышленных убийств - 7,0 на 100 000 человек
То есть, в США на 100 000 жителей убийств меньше, чем в России.
Что говорит в пользу свободной продажи оружия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Предположим, что в стране А и стране Б равные условия, равное население и равное количество убийств. Теперь даем стране А оружие. С т.з. сторонников короткоствола, это приведет к уменьшению количества убийств.
Теперь добавим стране А населения. Его в стране А теперь в 2,2 раза больше, чем в стране Б. С т.з. короткостволистов, количество убийств в стране Б должно стать в 2,2 раза больше, чем в стране А. Прочие равные равные ж - значение играет только разрешение оружия. Но, согласно статистике, количество убийств в стране Б больше не в 2,2 раза (согласно разнице населения), а только в 1,33 раза. Всего. Что говорит о том, что утверждение, будто доступность оружия уменьшает количество убийств - неверно.
> А что ты сказать хотел я так и не понял)))
То, что я хотел сказать - прямо отдельным абзацем написал: "прямой зависимости между вооруженностью населения и количеством убийств - нет."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
> То есть, в США на 100 000 жителей убийств меньше, чем в России.
Что говорит в пользу свободной продажи оружия.
Нихера подобного. Выше объяснил. Если бы разница в числе убийств была бы обусловлена доступностью оружия, в России убивали бы не 7,1 (а не 7,0) на 100 тысяч, а 10,6 - ровно на разницу количества населения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Какая разница, что народу больше в 2,2 раза, если расчет ведется на 100 тысяч?
И с чего вдруг количество убийств должно вырасти?
Вот пару ФАКТОВ, а не странных предположений:
В целом в штатах США, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств на 33%, разбойных нападений на 36%, ограблений на 37%, а тяжких телесных повреждений на 14% ниже, чем в среднем по штатам, где такого разрешения нет.
В Вермонте и Вайоминге, штатах со свободной продажей оружия без лицензии, фиксируется 1,0 и 1,9 убийств в год на каждые 100 тысяч человек. В Вирджинии, где оружие можно носить по лицензии, уровень убийств за тот же период (2007 год) был на уровне 5,3 на 100 тыс. человек. В округе Колумбия, где действовали крупнейшие в стране законодательные ограничения по оружию (запрещено ввозить оружие в пределы округа, также запрещено продавать и покупать оружие, не говоря уже о ношении) было тогда совершено 30,8 убийств на каждые 100 тыс. человек. За время действия моратория на владение оружием для граждан города Вашингтон уровень убийств там вырос на 134%.
В 1987 году в штате Флорида гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
все, точка.
твоя способность простые вещи, умещающиеся в одно предложение размазывать бесконечно, просто бесит, от этого и минусы, ваш КЭП
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Когда я развернуто обосновываю эту т.з. цифрами - те же интеллектуалы кричат "зачем так длинно, можно было короче!"
Странные вы люди, короткостволисты.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это сферический конь в вакууме, кошмар статистики.
Не учтены различия в социальных средах, типах преступлений, особенностях определений (самострел, случайности итп могут попадать, а могут не попадать) итд итп.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это что касается фактов и математики.
Теперь что касается логики - утверждение, что короткоствол снижает количество преступлений означает, что в странах, где он запрещен, количество убийств должно быть выше. Население тут при том, что количество убийств должно быть ПРОПОРЦИОНАЛЬНО разнице в количестве населения. Потому что "на сто тысяч" это конечно на сто тысяч. Но эти сто тысяч не в виде правильного шара в вакууме висят. Люди живут на площади, и обычно взаимодействуют с окружающими. И если где-то народу больше, а где-то меньше, но площадь неизменна - то хоть на сто тысяч, хоть на миллион - разница будет зависеть от общего количества населения.
Ведь цифра "на 100 тыс. населения" берется путем деления количества населения ВСЕГО, на количество преступлений.
Твой кэп.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Не учтены различия в социальных средах, типах преступлений, особенностях определений (самострел, случайности итп могут попадать, а могут не попадать) итд итп.
Ура! Вот и еще один начал что-то понимать!
Кстати, "типы преступлений" учтены - в США и России они несколько разнятся, но "самострелы и случайные выстрелы" в эту статистику не входят.
А вот "социальные среды" - да. Тут ты прав. И если еще немного подумать, ты придешь к тому же выводу что и я - доступ к короткостволу никак не влияет на количество преступлений. Только на долю в них преступлений, с использованием этого самого короткоствола.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Совсем всё плохо.
Для пропорционального сравнения как раз и ведется расчет на 100 000.
Например, в городе с населением 1 000 000 человек всего совершено 50 преступлений, или 5 преступлений из расчета на 100 000. А в городе Б с населением 2 000 000 человек - 80 преступлений, или 4 преступления на 100 000 человек.
80 > 50, но пропорционально 4 < 5.
Неужели это непонятно?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А вот теперь надо смотреть остальную статистику.
А она такова - из 11000 убийств, совершенных с применением короткоствола в США за 2016й год в пределах самообороны - всего 276 убийств. Что-то не очень активно они там "самообороняются", да?
Что же касается того, будет хуже или нет, ты забываешь, что убийства - это не единственные преступления.
Давай посмотрим, например, на такие преступления как грабежи и разбой.
Тут ситуация такова:
В России за 2016 год всего было совершено 72 940 грабежей и разбоев. Сколько из них было с использованием огнестрела я не знаю - такая статистика в России не ведется. НО! Есть показатель "количество преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия, включая газовое и взрывчатых веществ". Таковых за 2016й год в России произошло 6031.
Теперь посмотрим на США, где, позволю себе напомнить, проживает всего в 2,2 раза больше населения чем в России.
За 2016й год в США было совершено, внимание! 734 851 грабежей и разбоев! В 10 раз больше, чем в России!
Из них с применением огнестрела - 189 718!
Некуево так "огнестрел снижает преступность", да? Ну и к вопросу о "лучше-хуже" - даже если допустить, что все 6031 преступление с использованием огнестрела были грабежами и разбоем (хотя это и не так) - получается что в США с применением огнестрела грабят в ТРИДАЦТЬ ТРИ РАЗА больше, чем в России.
Мало того, что самих разбойных нападений и грабежей в стране победившего короткостовола в пять раз больше чем в России (на столь любимые тут некоторыми "души населения") так еще и с огнестрелом нападают в 33 раза чаще.
Оно тебе надо?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А теперь скажи мне, сколько будет преступлений в городе А, если довести его население до 2х млн?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Да, грубо по статистике - наличие оружия не влияет на общее количество убийств итп, просто увеличивает % использования того самого огнестрела (с этим, я думаю, никто не спорит), заменяя ножи/арматуру/монтировку.
Однако, различия в статистике вооруженных нападений имеются - и влияет ли тут сдерживающий фактор потенциального наличия оружия, особенности общества, культуры или еще чего - неясно.
Однако, внутри самих США отметили уменьшение взломов и ограблений частных домов в связи с увеличением количества оружия "для защиты дома". Да и вообще, если порыться, можно найти статистику на любой вкус.
Я в своём первом комментарии указал на то что изначальная статья некорректна и отображает реальность криво. В итоге влез ты и начал умничать, пережёвывая одно и то же, да еще с ого-го каким снисходительным тоном. А ведь мог бы уложиться в один абзац и как минимум отхватить поменьше минусов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это хорошо, что ты заговорил не просто об убийствах, а о "вооруженных нападениях". Ибо если брать так - для США и короткоствола все совсем печально.
В США в пять раз больше грабежей и разбоя, чем в России (на 100 тысяч населения и в 10 раз больше в абсолютных цифрах), и каждое четвертое из них - с применением огнестрела. В то время как в России ВСЕГО преступлений с огнестрелом за тот же период - 6 тысяч, т.е. всего 8% (а по факту меньше, потому что далеко не все эти преступления- грабежи и разбой).
25% и 8%. Шах и мат.
> Однако, внутри самих США отметили уменьшение взломов и ограблений частных домов в связи с увеличением количества оружия "для защиты дома".
Ты же не дурак, как некоторые. Ты же в курсе, что в России тоже можно иметь оружие "для защиты дома".
> А ведь мог бы уложиться в один абзац и как минимум отхватить поменьше минусов.
Во-первых, плевал я на минусы, а во-вторых, эта тема уже далеко не первая. И писал я и "короче" и "меньше" - никак на мнение дурачков это не влияло.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
[смотрит мутными глазами]
Во-первых, это недоказуемо. Как то, что наши что-то там занижают, так и то, что "ихние" не занимаются тем же самым. Следовательно, оперировать данным мнением невозможно, а следовательно оно должно быть исключено из любого ПРЕДМЕТНОГО спора. А не предметный мне не интересен.
А во-вторых, никакие данные и статистику невозможно занизить В ДЕСЯТЬ РАЗ и так, чтобы этого никто не заметил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Аналогичным образом экстраполируем пример на количество убийств в России: если население увеличится в 2.2 раза, то количество убийств при неизменном соотношении 7,0 (7,1) на 100 000 будет 10 331 х 2,2 = 22 728 > 17 250 (США).
Только что это нам дает? Те же яйца, только в профиль.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Теперь делаем тот же расчет для России. Если увеличить население России вдвое, при сохранении соотношения, на сотню станет 14,2. Если действовать простым удвоением.
Вот только, глядя на США, где население в два раза больше мы видим, что разница между их числом на сотню и нашим не 2,2 а 1,33. Это коэффициент - разница между "ихней" сотней тысяч и нашей.
Сотни тысяч то одинаковые в обоих случаях :)
Т.о. в реальности, если удвоить население России, количество убийств вырастет не в 2,2 раза (как населения) а только в 1,33 - на тот самый коэффициент, который есть и сейчас. И составит 9,4. А не 14,2 как должно было бы, если бы разница в количестве убийств на 100 тысяч в России и США зависела бы только от численности населения.
:)
Т.о. разница в количестве убийств на сотню тысяч населения в США и в России слишком мала, чтобы объясняться только доступом к короткостоволу. Это значит что на эту разницу влияют ДРУГИЕ факторы, а короткоствол тут вообще не при чем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но если ты не дурак, то и сам понимаешь насколько жалко звучат твои попытки отрицать очевидное - НИКАКИЕ подтасовки, никакие "разницы методик" не изменят медицинского факта - разбоев и грабежей в стране победившего короткостовола в 10 раз больше, чем в России, и каждое четвертое из них - с применением огнестрела :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Кстати, вот такие вот утверждения неплохо бы подтверждать пруфами. Причем на оригиналы, а не на перепечатки чьих-то статей. Что-то ничего подобного на сайте ФБР я не нашел.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Цитата: Program does not include the following situations in this offense classification: deaths caused by negligence, suicide, or accident; justifiable homicides; and attempts to murder or assaults to murder, which are classified as aggravated assaults.
Если с английским не очень, гуглопереводчик поможет. Но, скажу сразу - эта цитата тебя полностью опровергает - не включены в список покушения. Только состоявшиеся убийства.
А вот в России, кстати, раз уж о том речь зашла, убийства и покушения включены в одну колонку. Да, да, это как раз о пресловутой разнице - в США 5,3 на сотню, а в России 7,1.
Все стало еще интереснее :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если не троллинг, тогда это полный логический и математический пи#дец!
Во-первых, перечитай мой пример с городами А и Б еще раз.
5 на 100 тыс. - в городе А, и 4 на 100 тыс. - в городе Б.
Во-вторых, количество убийств (7,1 или 5,3) на 100 000 человек - НЕИЗМЕННОЕ число. Его НЕЛЬЗЯ умножать в 2 раза! Эта величина специально введена для наглядной пропорциональности, чтобы можно было сравнить частоту события в странах с разным количеством населения.
8 и 14,2 - математический бред, непростительный даже школьнику.
Это как с расстоянием, временем и скоростью: s / t = v, где скорость остается постоянной.
По убийствам в США: 17250 / 325млн = 5,3 / 100тыс
По убийствам в России: 10331 / 145млн = 7,1 / 100тыс
Если бы население России было в 2,24 больше, как в США:
(10331 * 2,24) / (145млн * 2,24) = 7,1 / 100тыс
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Вернее, математически надо удваивать, а по сути получается умножение. И на эту разницу я и указывал.
Но это уже не важно. Тут свежие данные подоспели, которые эти расчеты делают бессмысленными, а довод "у них убиваю меньше!" не верным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я уже выше писал о предметном и беспредметном споре. На сем, полагаю, можно и закончить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
На какой коэффициент умножать-то надо?
Если увеличить количество населения, но не изменить количество убийств, число убийств на 100 000 тогда не умножать, а делить нужно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И это. Не хами, я с тобой в одной канаве не валялся.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Логический смысл коэффициента 1,339 (7,1 / 5,3) в том, что количество убийств на душу населения в США меньше в 1,339 раз, чем в России. И ВСЁ! То есть, косвенно, оружие рулит.
Умножать или делить количество населения на этот коэффициент или на числа 7,1 или 5,3 НЕЛЬЗЯ.
Умножить 7,1 на 2 - математический бред. Неужели не понятно?
Для того эти величины (убийства/100тыс.чел) и введены, как и многие другие (заболеваемость, например), чтобы иметь возможность наглядно сравнивать.
Если хочешь доказать обратное - пиши формулу.
Как только напишешь формулу (желательно с размерными величинами для наглядности) - поймешь свою ошибку.
Вот тебе подсказка:
У / Н = К * 100 000,
где У - общее количество убийств,
Н - количество населения,
К - количество убийств на 100 000 человек.
Умножай или дели любую величину на любые цифры. Главное, чтобы равенство сохранялось.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В том то и дело, что надо на него умножать, чтобы опредить "рулит" оружие или нет. Без него ты получаешь просто "те же яйца, вид в профиль".
Лан, проехали. Как я уже сказал, в свете новых данных эти расчеты не имеют смысла. Исходники неверные :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Для операций с остальными величинами применять его математически некорректно. Поэкспериментируй с цифрами в формуле, чтобы не нарушалось равенство.
По поводу новых данных, самое показательное сравнение - изменение количества преступлений до и после отмены/разрешения оружия на территории одной страны/штата.
И тут тоже не все так однозначно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И тут тоже не все так однозначно.
Вполне там все однозначно - нет там никакой зависимости. Ну есть же ссылка! Есть данные по штатам. Что проще - взять и посчитать?
А касаемо новых данных, то они таковы:
Во-первых, за 2017й год в США количество на душу не изменилось - осталось на уровне 5,3.
А вот в России упало до 6,6.
И два: оказалось, что в США считают только свершившиеся убийства, а в России - включают в статистику и покушения и приготовления.
Такая вот неожиданность.
Так что, разница если и есть в пользу России (хрен узнаешь, нет более детальной), то незначительна и минимальна.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"3 убитых, из них 27 студентов"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена