Россияне трудятся значительно больше, чем многие европейцы 

А у нас работают только оборонные заводы. Даже мелочевку в Китае покупаем. А смартфонов своих никаких нет. Посмотрите, например, ткацкие фабрики в Иваново. До сих пор юморим про город невест, а заводы давно стоят: ни невест, ни тканей. Неужели не можем производить? Та же бытовая техника? Зачем производить по лицензиям, кормить Запад? Мы что, такие тупые, свой холодильник собрать не можем или пылесос? Взять бытовые генераторы: такая простая техника... Нет. Либо Китай, либо Запад. Все, чего ни коснись, либо дорого с Запада, либо дешёвка из Китая. Это что, нормально? От такой экономики профитирует кто угодно, только не Россия.

мы свои солнечные батареи производим.населению они нах не нужны.

Кира, большинство читателей сайтов - мужчины, якобы... Они как могли откосили от армии, получая дипломы юристов, экономистов, в наплодившейся куче говна...
Они не пойдут на производство, даже поставь зарплату раз в пять большую, чем офисному хомячку... Они не пойдут дворниками, сантехниками...
Поэтому и куча гастрабайтеров...

"Нет. Либо Китай, либо Запад. Все, чего ни коснись, либо дорого с Запада, либо дешёвка из Китая."
В калужской области один знакомый, привлек другого знакомого(тот всю зиму живет на даче):
- Чем отапливаешь?
- Углем, с казахстана
- А почему не калужским?
- дорого...
первый знакомый очень этому удивлялся - как привозной уголь может быть дешевле местного...
Когда я ему предложил узнать, сколько себестоимость добычи,сколько транспортировка, сколько налог, и учесть, что с казахстаном у нас ТС(без пошлин) - никто ничегосчитать не стал...

Да, дипломы получили и руки марать не хотят, не престижно. Но заводы встали не потому, что не найти рабочих. Если посмотреть на лицензионное производство, там с рабочей силой все ок. Я была на заводе, где собирают по лицензии холодильники и стиральные машины Бош - Сименс. Все чудненько. Цеха чистые, столовые аккуратные, еда очччень приличная, комнаты отдыха, нормальные зарплаты. Люди довольны и уходить не собираются. Есть города, где работы вообще нет кроме рынка. В таких городах пошли бы на завод с удовольствием. Да вот только нет этих самых заводов, одни руины. Водителями такси и маршруток тоже пошли бы работать, если бы гастеры не выжили всех своим согласием работать круглосуточно, подвергая опасности жизнь пассажиров. Да мало ли сфер, куда люди бы устроились, не будь оно занято. В Питере в супермаркетах большей частью тоже они. Своих уже не берут, им платить надо нормально, и часть зарплаты не отберешь. Вот она, наша экономика.

так проблема опять же в людях... Только в других...
Государство, при капитализме, живет за счет налогов - оно не обязано, да и не должно, при этом строе. создавать рабочие места, ему проще обложить налогом бездетных, безработных и т.д.
И, при капитализме, - это правильно.
Все остальное должны делать люди, самое первое, что они должны делать - отвечать сами за себя...
Читая "Одноэтажную Америку" - там есть эпизод, когда они подвозили чувака, тот сказал - "если бы про нашу беду не напечатали газеты, то моябы жена умерла... А так мне предложили работу в другом штате" - дословно не помню...
Человек, в нынешнем веке должен быть мобильным...
То что гастеры выживают - правда... я пытался устроиться дворником в свой двор, не взяли - 35000 оклад, но гастерам идет меньше - им предоставляется жилье и т.д. и никто не смотрит сколько их живут в этом жилье + за гастеров не надо платить взносы( 5 лет назад было) - они выгоднее...
Поэтому надо искать выход из этой ситуации... Либо отменять взносы в ПФР, в ОМС - и перекладывать это на самих людей, либо закрывать границы и вводить очень жесткие законы...

Вы говорите, государство не обязано создавать рабочие места... Напрямую - вроде бы и нет, не обязано. Но для того, чтобы государство было жизнеспособно в перспективе, надо иметь свое производство для внутреннего рынка. Если делать ставку только на торговлю, мы в итоге получаем то, что имеем сейчас. Санкции ввели, купи-продай прикрылось, технологии чужие - проекты встали. Валютные кредиты тормозули - комплектующие не купить. Торгуем сырьем не мы одни, конкуренция большая. Зависимость от внешнего рынка возрастает многократно. Помимо всего прочего деньги выводятся олигархами за границу и не пускаются в оборот на пользу внутреннему рынку. Все взаимосвязано. А мы, вместо того, чтобы развивать свои технологии и производство, увязаем в китайщине, приглашаем гастеров и пускаем в свой огород все новых новых козлов.

"Напрямую - вроде бы и нет, не обязано."
Поэтому я и не поддерживаю никого из так называемой оппозиции...
Они требуют , причем все, не того...
Требуйте открытой игры: не убирать проверки, а единого стандарта( всем известно, что ФСБ требует закрывать, а пожнадзор - открывать), требуйте барьер, для возможных рейдерских захватов и т.д. - этого не хватает, для нормальной работы, потому что, (я выше писал, если в Финляндии частные фермы процветают - а у нас нет, то на климат это не спишешь)- люди не понимают, что от них потребуют завтра...
Но кто-то, из так называемой оппозиции, об этом думает?
Я помню принятия закона " Димы Яковлева" - где все эти, что гнали тогда на этот закон? Кому они помогли? - никому,просто словили "хайп"...
А фонды, неравнодушные люди, как работали - так и продолжают работать, но не пиарятся...
А те пропиарились и забыли... хотя им было бы проще - найди, подними вопрос в прессе - 100% отправляли бы детей на операции в другие страны или привозили бы врачей к нам... Но этого никто не делает.
Блин, не туда меня понесло)
Свое производство иметь не выгодно, в некоторые моменты... Я не раз здесь писал - до 14-го года, завод работал в 1 смену трираза в неделю - зарплата копейки( выгоднее было на украине делать)... После - завод пашет в три смены зарплата очень хорошая...
А мы еще и в ВТО, которая нафиг не нужна... Выгоднее купить мясо в аргентине и привезти, чем вырастить у нас...
Чтобы все это разрулить - там такой гений нужен... а я такого вообще не вижу...

Купить может быть выгоднее сиюминутно, но не на перспективу. Почему СССР выстоял во время холодной войны? Потому что было свое производство, не зависящее ни от каких мировых кризисов. Замкнутая система. Разнообразием эта система не блестела, но необходимый минимум обеспечивала. Всегда найдется тот, кто хочет продать свой товар, но также всегда может найтись и тот, кто захочет на этом сыграть, шантажировать, угрожать.

Он не выстоял... он так же продавал углеводороды, покупал зерно - там было куча взаимных уступок, также как и сейчас...
Но, все возможно, если, в свое время, были "окорочка Буша" - то сейчас у нас своя курятина...
Главная ошибка - вступление в ВТО, нам не надо вступать в это г. было... Нам надо вводить пошлины, чтоб вырастить корову у нас было дешевле, чем привезти с Аргентины... Но кучу "экономистов" уверяли,что лучше оттуда...
У нас можно делать все лучше, и, возможно, дешевле... Но нет людей... Пока не вымрет поколение СССР, людей, у которых девизы - "тащи с работы каждый гвоздь...", "Как платят - так и работаю", а так же часть 60-ти и 70-ти десятников, которые тупо преклоняются перед западом - хорошего ждать не стоит.
Молодежь( жертвы ЕГЭ) работают лучше чем выходцы с СССР, качественнее; знают свои права и не боятся их отстаивать... То что кто-то из них за навального - пофиг, поумнеют. Но я им завидую...
Главное - дайте России лет 60 хотя бы, без войны, революции и т.п. - изменится не только страна, но и весь мир потом...
"и тот, кто захочет на этом сыграть, шантажировать, угрожать." - хм... так не делайте то, за то что вас потом можно шантажировать... или просто не обращайте на это внимания, пусть шантажируют, пусть угрожают - какая разница? Я, конечно на таких чувствах играл( мелкий шантаж, не более) - но когда пытались меня - не отпирался а сразу говорил, что и чего... И, после таких признаний - авторитет наоборот вырастал, как ни странно...

ну-ну) у меня во дворе уже два года не собираются эти алкаши выпить - подойдет компания местных ребятишек и, без всякое членовредительства, попросит разойтись... Так же и не курят возле подъездов - рядом детская площадка... И за два года что-то ни один старый пердун ничего им не сказал)))
Так что живи дальше в своем придуманном мирке, где старичье играет какую-то роль...

Про себестоимость - сказка на ночь, отмазка, чтобы не поднимать разрушенные заводы. Что, трудно на 3-D принтере наштамповать пластиковую мелочь, которая вагонами закупается в Китае? Дело не в себестоимости, а в том, что прибыль закладывается в 100 - 200%, без этого наши бизнесмены даже пальцем не пошевелят. В том же пресловутом Китае зарплаты уже выше российских поэтому из Китая производство уже переносят в Африку.

Что-то мне подсказывает, что в Греции так же, как и в Черногории. В Болгарии, например, точно так.

тут черногорцев можно заменить на греков