Губернатор Магадана считает, что конструктор Королев врал о лагерях
По словам Сергея Носова, губернатора Магаданской области, главный конструктор ракетно-космической промышленности СССР Сергей Королев не добывал золото в ГУЛАГе, где оказался в 1938 году. Такое заявление губернатор сделал, давая интервью журналисту Александру Проханову. По мнению чиновника, Королев работал в своем направлении в специально созданных условиях.
Но многочисленные источники, в том числе воспоминания самого Королева, говорят о другом. Сергей Павлович восемь и больше часов в сутки возил из карьера золотоносный песок, работая на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления.
Испытатель космической техники Вячеслав Рахманин рассказывал, что Королев выжил чудом на Колыме, пережив самодурство лагерного начальства, издевательства охранников и уголовников, цингу.
По воспоминаниям бывшего директора Московского авиазавода Михаила Усачева, который попал в лагерь по ложному обвинению в гибели летчика-испытателя Валерия Чкалова, Королев лежал под кучей грязного тряпья совершенно больной. Местный староста тогда сказал, что конструктор, скорее всего, не встанет уже. Как удалось выяснить, сам староста и довел Королева до такого состояния, оставляя его почти без пайки, а когда тот обессилел, гонял на непосильные для голодного человека работы.
Кстати, Носов не остановится в своих заявлениях во время интервью. По его словам выходит, что в России никогда не было такого времени, чтобы людей уничтожали за инакомыслие. И опять же, мнение губернатора опровергают официальные данные. В лагеря Колымы с 1932 по 1953 год попали более 740 тысяч заключенных, 120 тысяч из них погибли от болезней и голода, а более 10 тысяч было расстреляно.
Источник:
183 комментария
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Только за 1937–1938 годы из-за сталинской паранойи и шпиономании были арестованы более 1 600 000 человек, из них 680 тысяч были расстреляны.
Для того чтобы понять, насколько это было безумно: в 1937–1938 годах были арестованы 200 тысяч шпионов! Было ли такое количество спецслужб, которые были способны подготовить и заслать в СССР 200 тысяч шпионов? https://newtimes.ru/articles/detail/121955/https://newtimes.ru/articles/detail/121955/
По данным новейшей историографии, всего в 1930 1950-е гг. было депортировано от 6 до 6,4 млн человек; во время транспортировки и в период нахождения в ссылке умерли не менее 1,2 млн человек, то есть примерно каждый пятый.
По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.
Для сравнения, с 1939 по 1945 г. в немецкие концентрационные лагеря было заключено около 2,5 млн человек. В концлагерях, за исключением Освенцима и Майданека, погибло, по разным оценкам, от 836 000 до 995 000 человек. В Освенциме и Майданеке погибло ещё около 1,1 млн человек
Пусть все эти цифры встанут поперек горла совкам-ностальгистам, сталинистам, коммунистам, для которых ни ГУЛАГа не было, ни репрессий, ни расстрельных троек.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Каков процент репрессированных к общему числу граждан?
И шпионы были. Так что не надо.
Ничто не ново. И в сегодняшней РФ их полно,а вот хоть бы та же Альбац и прочие что в Американское посольство наперегонки бегают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По приказам Сталина убиты/замучены МИЛЛИОНЫ СВОИХ же, советских людей.
По некоторым оценкам - больше, чем погибло советских военнопленных в немецких концлагерях.
И это еще не самый ад...
https://his.1september.ru/2003/11/1.htmhttps://his.1september.ru/2003/11/1.htm - детоубийство под лозунгом "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Сколько раз можно объяснять: Заслуга Сталина не в том, что он эти 5-6 млн депортировал и пр. А в том что он их всех не расстрелял!
Ибо изначально идея зачисток контры и буржуазных элементов принадлежала в целом революционному движению задолго до Сталина! Предполагалось уничтожить около 5 млн. человек за то что они поддерживали буржуев, верили в царя, оказывали сопротивление революционному движению, унижали или ставили рабочих и крестьян в крайне затруднительное положение. И для этого никаких судов не нужно было!
Проведите параллели с сегодняшним временем! Люди злы на буржуев, накопилась масса претензий, посыпались угрозы и пр. И в случае чего, не понадобится никому судебное решение чтобы поставить к стенке министра Саратовской области с ее макарошками и пр.
Примерно тоже самое было и тогда. С той лишь разницей, что союз рабочих и крестьян в результате столетней борьбы пришел наконец к власти и решил "выписать всем по счетам". Были составлены расстрельные списки, но помешала гражданская война, голод и эпидемии. Потом электрификация, НЭП было не до этого.
Сталин вообще не восторге был от этой идеи пустить в расход 5 млн рабочей силы, но и особого пиетета перед этими товарищами не испытывал за прошлые заслуги. Поэтому большая часть из них поехала на стройки гос.значения, кто-то валить лес, или мыть золото и пр.
Думаю вряд ли сегодня нашелся бы тот кто пожалел, например, министра с макарошками, быдловаришку который в 90-е обманом сделал свой бизнес и пр.
Ан нет, нас сегодня хотят заставить, что все эти люди были ну абсолютно неуиновны все на 120% как белый барашк и пр.
Просто не нужно делать идиота из Сталина, тем более тирана, деспота или сумасшедшего. Да его стиль руководства был довольно жесткий и авторитарный, но не более. Но это требовало время, этого требовали те реформы, которые происходили в СССР и которые вошли в мировую историю и историю экономики и пр.
На пути руководства Сталин встретил много проблем связанных с безответственностью, расп...вом, коррупцией и пр. На фоне готовящейся войны было понятно, что если что-то не поменять внутри успеха в войне не видать как своих ушей. Нужны было прижучить интеллигенцию, которая считала себя высшей расой, а совков "шариковыми", руководящие кадры на предприятиях и в армии должны были научиться ответственности, выполнению любых задач в любые срок, мысли о мзде у советского руководителя даже близко не должно быть! Рабочие должны научиться нести ответственности, работоспособности выполнять любой план в любой срок! И не случайно эти репрессии начались в пресловутых 37-38 г.г. Вы посмотрите на карту мира в 1933-1937 г.г.!!! Коричневая зараза начала распространяться по миру с бешеной силой! Большой войны уже было не избежать! И только в 1937-38 г.г. Сталин решается на всю мясорубку!
И вот тут вопрос: А если бы не было угрозы "Большой войны", стал бы Сталин ставить к стенке этих гадов? Думаю нет, в крайнем случае валить лес отправил бы...
По поводу, обвинений в шпионаже, наветах и пр. Здесь вообще все элементарно. Ибо был список, были жертвы, их нужно было оприходовать, но как-то при этом формально все устроить. Вот тут то и понадобились наветы, ложные статьи в шпионаже и пр. и пр. Хотя реально "за что" знали только исполнители из "кровавого списка". Все эти данные сейчас в архиве ЭСБ. И если хорошенько покопаться при наличии доступа, то многое можно понять...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Что ж, на ваши многабукв приведу свои многабукв.
Паранойя и шпиономания Сталина привела к убийству нескольких МИЛЛИОНОВ советских граждан.
И это НИ ЧЕМ не оправдано, даже подготовкой к войне. Есть немало фактов, подтверждающих, что подготовка к войне и репрессии с расстрелами - вещи, взаимосвязанные разве только в голове у Сталина.
Аресту подвергли не "министров с макарошками", а обычных рабочих и крестьян, которых под совершенно надуманными предлогами и под пытками (шифрограмма Сталина от 10 января 1939 года, разрешающая применение физического воздействия) заставляли подписывать любые признательные протоколы и "доносы" на собственных родственников и друзей. В результате расстреливали и сажали в лагеря целые семьи. Детей репрессированных старше 15 лет автоматически отправляли в лагеря ГУЛАГа как неблагонадежных, а младше 15 - в детдома. А НКВДшники, соревнуясь в количестве арестованных/расстрелянных, получали благодарности и звездочки за раскрытие и ликвидацию "иностранной шпионской сети". Короче, хуже чем при средневековой инквизиции.
В 1935 году Сталин сказал: "Сын за отца не отвечает", но затем объявил детей репрессированных "детьми врагов народа". Напоминает, кстати, вранье с современной пенсионной реформой.
Как оправдать следующее?
При Сталине подавлялись и запрещались целые научные направления, а против многих видных ученых, инженеров и врачей была организована травля, которая нанесла колоссальный урон отечественной науке и культуре.
В той или иной степени идеологическое вмешательство коснулось таких дисциплин, как физика, химия, астрономия, языкознание (лингвистика), статистика, литературоведение, философия, социология, демография, экономика, генетика, педология, история и кибернетика.
Ведущие демографы ЦУНХУ были арестованы и расстреляны после того, как Сталину не понравились результаты переписи 1937 года, выявившие крупные потери населения от голода по сравнению с предполагавшейся численностью.
"И если хорошенько покопаться при наличии доступа, то многое можно понять..."
Нельзя покопаться как раз из-за отсутствия доступа, так как при путинском режиме, который становится всё более похожим на сталинский, ФСБ отказывается рассекретить определенные документы, содержащие "чувствительную для России информацию" (https://www.kommersant.ru/doc/2670479)https://www.kommersant.ru/doc/2670479).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ибо идеи о зачистке будущего соц.общества возникли за долго до Сталина, и расстрельные списки составлялись уже в 20-е г.г.
А то, что Сталин воспользовался этими списками было продиктовано реальными задачами, а не простым извратом.
И то что потеряли в результате чисток настолько незначительно по сравнению с тем что получили... Страна не смогла бы в такие сроки эвакуировать предприятия и наладить военное производство, если бы не четкое выполнение плана, ответственность, дисциплина и пр.
А вы все про науку. Время было такое что было не до нее. Хотя тех ученых которые нужны были для создания атомной бомбы сохранили.
На носу война, а вы думаете о науке и культуре! Замечательно!
Сталин научил советский народ работать, нести ответственность, быть дисциплинированным, советский стиль руководства это именно заслуга Сталина, московская интеллигенция наконец избавилась от комплексов "голубых кровей" и пр.
Вот вы говорите про Сталина.
А сами почему-то не вспоминаете 10-е годы царского правления, как голод, война и постоянные эпидемии уносили миллионы жизней.
Или вы думаете красные могли это простить?
Судя по-вашему выпаду это следует простить, а вот месть большевиков следует расценить как следствие психического заболевания Сталина?
Очень интересно...
И таки доступ у родственников репрессированных есть.
Не России вредит открытие доступа к этим материалам. Открытие доступа вредит прежде всего текущей власти которая уже 30 лет нас убеждает в безумном, кровавом, сталинском режиме, при котором миллионы несчастных аки неуиновных как баран, расстреляли злые коммуняки. Хотя в реале это было отнюдь не так...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
МИЛЛИАРДЫ, ТРИЛЛИОНЫ лично Сталиным замученные. Плюс ещё больше замученных лично НКВДшниками.
Когда вы вместе со своей альбац и прочими уже свалите из страны? Хоть говном перестанет вонять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Лагерями все эти качества, как и общечеловеческие ценности только выбивались из людей в нечеловеческих условиях. Особенно, когда для травли заключённых администрация лагеря, как правило, активно использовала так называемых «друзей народа» или «социально близких» блатных воров.
"На носу война, а вы думаете о науке и культуре!"
Война - это не только борьба человеческого ресурса, но и конкуренция технологий.
Представьте на минуту, что кто-нибудь из репрессированных ученых и инженеров смогли бы перед войной разработать оружие, способное в корне повлиять на события первых месяцев ВОВ. Или кто-то знал, каких конкретно ученых нужно было сохранить "для создания ядерной бомбы"?
"Сталин научил советский народ работать"
Ага, каким образом? Как аресты и расстрелы помогли работе, например, 53 906 харбинских железнодорожников, объявленных японскими шпионами?
Единственное, что общего у лагерей и работы, - трудовая каторга. Из Постановления СНК СССР от 11 июля 1929 года: "…расширить существующие и организовать новые исправительно-трудовые лагеря ... в целях колонизации этих районов и эксплуатации их природных богатств путём применения труда лишённых свободы."
Только экономическая эффективность использования труда заключенных ГУЛУГа оказалась почти вдвое ниже, чем в гражданском секторе: 23 рубля против 44 рублей выработки на рабочего в день (руководитель ГУЛАГа Наседкин, 13 мая 1941 года).
Царский режим я ни в коем случае не оправдываю. Наоборот, бездарная деятельность царя-тряпки как раз и повлияла на приход к власти большевиков, на которых лежит ответственность за террор.
"И таки доступ у родственников репрессированных есть."
Родственникам репрессированных не сообщали даже даты смерти, не говоря уже о её причинах.
"Открытие доступа вредит прежде всего текущей власти".
Текущая власть как раз всячески обеляет СССР и Сталина, судя по ежедневным постам о том как хорошо жилось при совке и какой замечательный был Сталин, возведя всё это в ранг объединяющей национальной идеи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Документ № 103
Справка о смертности заключенных в системе ГУЛАГа за период 1930 1956 гг.
Число умерших всего: 1606748 человек.
Справка подготовлена по материалам ОУРЗ ГУЛАГа (ГАРФ. Ф. 9414).
Документ № 44
Письмо Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, Министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и Министра юстиции СССР К.П. Горшенина 1-му секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву о пересмотре дел на осужденных за контрреволюционные преступления
за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
к ВМН 642 980 человек,
к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже 2 369 220 человек,
в ссылку и высылку 765 180 человек.
И это еще только самые-самые низкие цифры из приводимых историками.
Для сравнения: в царской России с 1825 по 1905 годы по политическим преступлениям было вынесено 625 смертных приговоров, из которых только 191 были приведены в исполнение, а в революционные годы с 1905 по 1910 год было вынесено 5735 смертных приговоров по политическим преступлениям, считая приговоры военно-полевых судов, из которых приведён в исполнение 3741 приговор.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
про персонажа:
https://ss69100.livejournal.com/987127.htmlhttps://ss69100.livejournal.com/987127.html
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
----------------------------------
Да элементарно! В этом случае все от работяги до руководителя понимали, что работать нужно не просто хорошо, а очень хорошо, чтобы не попасть к стенке.
Или кто-то знал, каких конкретно ученых нужно было сохранить "для создания ядерной бомбы"?
-----------------------------------
Конечно знали! Работы по ядерной бомбе велись еще с 30-х г.г. Ж.Коваля никто не расстрелял и отправил на Колыму несмотря на то что он приехал из США строить коммунизм)
Как аресты и расстрелы помогли работе, например, 53 906 харбинских железнодорожников, объявленных японскими шпионами?
----------------------------------
"В приказе сообщалось, что органами НКВД учтено до 25 тысяч человек, делались ссылки на Учетные агентурно-оперативные материалы. В них утверждалось, что «выехавшие в СССР харбинцы“ в подавляющем большинстве состоят из бывших белых офицеров, полицейских, жандармов, участников различных эмигрантских шпионско-фашистских организаций и т. п.». Они якобы являются агентурой японской разведки, которая на протяжении ряда лет направляла их в Советский Союз для террористической, диверсионной и шпионской деятельности. В приказе перечислялись категории «харбинцев», которые подвергались ликвидации или аресту. Среди них, в том числе, назывались участники всевозможных организаций («Христианский союз молодых людей», «Русское студенческое общество», «Братство русской правды», «Союз мушкетеров» и другие), также лица, служившие в иностранных фирмах, владельцы и совладельцы различных предприятий в Харбине"
Т.е опять мы возвращаемся к то тому о чем я уже много раз говорил. Т.е попали в расход в 90% случаев те, кто когда-то поддерживал белых, сочувствовал царскому режиму, свысока относился к крестьянам и рабочим и пр.
Царский режим я ни в коем случае не оправдываю. Наоборот, бездарная деятельность царя-тряпки как раз и повлияла на приход к власти большевиков, на которых лежит ответственность за террор.
----------------------------------
И вот даже сейчас оправдываете и мелете чушь про ответственность за приход к власти большевиков. А про ответственность за десятки миллионов погибших от голода и эпидемий вам как-то не очень хочется говорить. Ибо тогда станет ясно, что приход к власти большевиков будет обоснованным, естественным и последовательным в данной ситуации...
После принятия закона О реабилитации жертв политических репрессий, родственники могли получить всю информацию в архиве и компенсацию. Хотя шаг сомнительный, если даже вспомнить сколько Николай 2 угробил людей...
С начала 90-х на СССР вылилось столько ушатов грязи из СМИ, уст наших руководителей и пр. Забавно что вы решили все это противопоставить нескольким постам про мороженное))...
Хотя конечно от комплексов нужно избавляться...
Сталин делал все правильно...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Намного меньше - это сколько в цифрах?
Преступников (хозяйственных, финансовых, уголовников) ВЫЯВЛЯЮТ в процессе следствия.
А репрессированных НАЗНАЧИЛИ преступниками по предварительно утвержденным спискам.
Например, согласно приказу 00447 от 30.07.1937 утвердили РЕПРЕССИРОВАТЬ только по Московской области 35000 человек (в приказе так и написано - "подлежащих репрессии").
Хотя в приказе оговаривалось, что "НКВД не имеют права самостоятельно ... превышать" утвержденные цифры, в реальности началась самая настоящая охота на ведьм, когда НКВДшники, выслуживаясь, постоянно ходатайствовали о предоставлении дополнительных лимитов.
Приведу еще пример:
Как быть с приказами 00439 от 25.07.1937, 00485 от 11.08.1937 и др. об этнических чистках немцев, поляков, румын, латышей, греков, финнов, иранцев, болгар, македонцев, афганцев и других, которые воспринимались руководством СССР как опора для иностранных разведок?
В этом приказе ничего не говорится об уголовниках или хозяйственниках.
Как быть, например, с репрессированными финнами-коммунистами, бежавшими в СССР после гражданской войны в Финляндии?
Они тоже были все сплошь уголовники?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но однозначно были и уголовные или хозяйственные преступления, которые шли вроде бы по политической 58-й статье (например, 58-7) - халатность, коррупция, разбазаривание денег и имущества. Тот же Королёв С.П., получив средства и ресурсы на создание оружия для РККА, нецелевым образом потратил деньги интересные ему разработки. Ущерб - 120 000 рублей. Это как сейчас украсть 20 миллионов бюджетных денег. Не исполнил госзаказ, за что и сел. За это и сейчас людей подвергают репрессиям - это право и обязанность государства. Для удобства следствия ему пристегнули троцкистский заговор, что не соответствует действительности, но сути дела не меняет.
Это же очевидно, если подумать. Вы же хотите утопить меня в частностях, в персоналиях. Этого посадили, этих сослали... Вы посмотрите на ситуацию в целом. 1935 и другие годы. Существует первое и единственное социалистическое государство, возникшее почти случайно, в силу редчайшего сочетания обстоятельств. Только что свёрнута политика нэпа, которая едва не привела к реставрации капитализма. Люди в партии, промышленности, науке и сельском хозяйстве, возлагавшие определённые надежды на реставрацию буржуазного строя, почуяли, что ситуация меняется, финансовые потоки перекрываются, планируемые цели отдаляются. Начался контрреволюционный движ (Промпартия, Шахтинское дело, Трудовая крестьянская партия, Союз защиты ленинизма и пр. и др.). Можно, безусловно, махнуть рукой - мол, ничего такого не было, всё инспирировано лично Сталиным в рамках его безудержного властолюбия и тиранства. И иностранные спецслужбы не работали против СССР, а наоборот, мечтали помочь первому в мире социалистическому государству. И белоэмигранты - все сплошь желали новому государству успеха и процветания. Но, надеюсь, вы понимаете, что это - либеральные благоглупости? Речь шла, ни много, ни мало - о существовании страны. Выжить можно было только в условиях максимальной концентрации ресурсов на чётко определённых направлениях. Всё, что этому не способствовало, а тем более мешало - должно было быть отсечённым. В этих условиях закручивание гаек - неизбежный и логический шаг. И руководство этот шаг сделало. И оказалось право - государство выжило, социализм устоял, внешних врагов успешно разбили. По инерции ещё и в космос забежали, и атомную промышленность забацали...
Какой разительный контраст с 90-ми, когда либеральными соплями в сахаре накормили до отвала, а страну смыли в унитаз.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"либеральные сопли"...
Процент осужденных по реальным преступлениям среди репрессированных назовёте?
По журналам посещений за 1937-1938 годы, Ежов был в кабинете Сталина 288 раз, проведя там 850 часов. Сохранились также многочисленные указания, которые давал Сталин НКВД по поводу организации и дальнейшему развитию террора. Так что Ежов был всего лишь исполнителем. И его устранение - вовсе не восстановление законности, а ликвидация чрезмерно осведомленного лица.
По поводу всего остального, почитайте хотя бы социологию Спенсера. Милитаристская автократия - удел банановых республик, но не ведущих экономик мира, что история и показала в конечном итоге на примере абсолютно всех социалистических/коммунистических государств. "Страну смыли в унитаз" отнюдь не в 90-е, развал СССР был абсолютно логичным событием, предрешенным задолго до 90-х. Оруэлл, кстати, предсказал это еще в начале 40-х.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Стенограммы разговоров Сталина с Ежовым, где первый отдаёт распоряжения второму об арестах, приведёте?
И хватит цитировать чужие высеры. Читайте первоисточники сами. Согласно упомянутым Вами Журналам (тетрадям) тов. Сталин в указанный период чаще (по крайней мере, не реже) встречался с Молотовым, Кагановичем и Ворошиловым. И что? Это говорит не о злобных намерениях тирана, а о критическом положении дел накануне и после начала Второй мировой войны. Сталин желал знать в подробностях международную ситуацию и внутреннее положение дел в стране и армии.
И при чём тут Оруэлл, старательно ведший досье на левых интеллектуалов и фактически стуканувший на них властям (про "Список Оруэлла", Вы, надо полагать, не осведомлены?). И какого дьявола, вы, антисоветчики, все поголовно ссылаетесь на троцкиста Оруэлла при анализе положения в сталинском СССР? Он ни разу не был в СССР и судил о нём по публикациям в английской буржуазной прессе. Тоже мне авторитет.
http://istmat.info/node/165http://istmat.info/node/165
Удалить комментарий?
Удалить Отмена