Закрываем вопрос - американцев на Луне

Теория заговора - были или не были американцы на Луне растет с каждым годом. Кстати, что характерно, тем больше, чем.... та-дам! - падает престиж США в мире. Нет, конечно, мы не будем уточнять, что и поганый Интернет, который помогал, до последнего времени, делать цветные революции и доносить "правду" - стал сбоить и сделал свое подлое дело. Но, факты, факты, факты.

Что нам возразят? Российские космонавты того времени подтверждают! СССР - не опроверг! Или самое смешное - их же астронавты - типа говорят, что - мы же были! Плюс - снимки с Луны!

Собственно, отправной точкой, еще раз, лично для меня, для этого, кстати, еще раз, поста, случился этот разговор:

Tired of ads? Upgrade to account with Professional package of service and never see ads again!
Член Совета Федерации России Алексей Пушков разоблачил главный фейк американской госпропаганды.
"Я считаю, что эпоха фейковых новостей началась с лжевысадки американцев на Луну. Ведь тогда весь мир убедили в том, что американцы долетели до Луны. Но таких технических возможностей не было. При этом никаких доказательств американцы так и не представили. Где двигатели, с помощью которых они долетели до Луны? Почему их сейчас нет? Где скафандры, защищающие космонавтов от радиации?" - заявил российский сенатор в эфире радио «Комсомольская правда».

#Луна #американцы #космос

Fishki в Телеграм

Посты на ту же тему

25 интересных концептов, показывающих, как может выглядеть первая база человечества на Луне

Фотографии миссии "Аполлон-11", которые NASA скрывало все эти годы

23 доказательства того, что американцы никогда не высаживались на луну

274 комментария

Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

Правила

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

Каа

26k

6 лет назад

Я вам скажу одну единственную причину, почему пиндосов на Луне не было. Эта причина - радиационный фон. Самой безопасной нормой в космосе считается 1 мкЗв, но на земле эта норма излучения считается повышенной. И это самое щадящее излучение. На расстоянии 384000 до Луны фон разнится от 0.5 мкЗв до 1 Зв. Прикол в том, что никто не знает как часто, да и вообще как, эти зоны разделить и проверить. 1Зв - это п.и.з.д.е.ц. Острая лучевая болезнь фактически будет гарантирована. И если предположить что пиндосы туда долетели и походили по луне, где фон повышен в 4-5 раз по сравнению с нормальным, то когда они прилетели бы, из спускаемой капсулы извлекли бы трупы. Обблёваные, обосраные жидким поносом мертвые тела.

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

МБР

Каа

6 лет назад

А вы романтик!

Как смачно все было показано!

Вы видать плохо знакомы с американской историей.
Посмотрите полудокументальный фильм "Армагеддон"!
Американцы не могут обосраться!
...ну если не считать Вьетнам...
ну и Корею...
ну и первую мировую...
ну ещё во вторую мировую, неудачу после высадки в Арденах...
ну в Сирии обосрались...
ну это всё не в счёт!
Так что не надо клеветать тут!!!

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Каа

−124

6 лет назад

"...фон разнится от 0.5 мкЗв до 1 Зв. ..."
_______________
Вам бы учебник физики почитать, что такое зиверт и что в них измеряется. А то у меня глазам больно становится, когда я вижу такое...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

Каа

411

6 лет назад

Значить советские ученый в наглую врали. Ибо нет там ТАКОЙ радиации

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

Каа

15k

6 лет назад

Поэтому диванные эксперты и остаются на диванах.

На Луну летала куча зондов, и советских и американских, с достаточным набором данным по радиации. Маршрут ракет был продуман и расчитан как раз исходя из формы пояса ван Аллена, скоростей ракет и допустимости доз радиации.

Да, дозы были выше чем норма, но далеко от смертельных.

ПыСы, зиверты это полученная доза, и не может быть "фоном". Фоном может быть зиверт/час. Один полученный зиверт увеличивает стохастический шанс развития рака на 5.5%. Можно пережить хоть зону в 100зиверт/час, если это короткое мгновение, но тут уже другие вещи начинают оказывать своё влияние.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Йог-Сотот

−124

6 лет назад

"...Фоном может быть зиверт/час. ..."
________________
О, Господи... ещё один. Я не могу это читать. Я ещё могу понять, когда путают зиверт с греем.

-8

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Бабай

Йог-Сотот

43k

6 лет назад

Прям дорогу на Луну зоны флажками отмечали. У всех этих поясов весьма условное расположение и размеры, их постоянно колбасит. Так что поджариться есть шанс неиллюзорный. Тем более за стеночкой из фольги 1,5 мм. Полметра свинца это я бы ещё понял.

Ссылка youtu.be

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

ЕвгенийТрапезников

15k

6 лет назад

Что не нравится? Зиверт/год, зиверт/час, зиверт/секунду и даже зиверт/карьера (в профессиональном смысле) - вполне используемые понятия.
С точки зрения физики не очень корректное, но довольно распространено среди биологов и в ядерной медицине.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

Бабай

15k

6 лет назад

На, для любопытных:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/tnD7080RadProtect.pdfhttps://www.hq.nasa.gov/alsj/tnD7080RadProtect.pdf

Даже если НАСА ухитрились подделать доки постфактум, у любого есть полная свобода оспорить их утверждения.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

Бабай

411

6 лет назад

Дибилка
Данные СОВЕТСКОЙ науки я привел чуть выше - ТАМ НА ХРЕН НЕ НУЖНО ПОЛ МЕТРА СВИНЦА.

-2

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Бабай

Malros

43k

6 лет назад

Когда меня от излучения перманентного ядерного взрыва не защищает атмосфера и магнитное поле планеты - Я В ГРОБУ ВИДАЛ ЛЮБУЮ НАУКУ.

-2

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

Бабай

411

6 лет назад

Что за хню ты несешь ?

Какой нах ядерный взрыв (на солнце термоядерная реакция если на то уж пошло) ?
И с чего ты решил что не защищает ?
Так же получается что советские ученые врали (причем ДО полета на Луну) ????

"Я В ГРОБУ ВИДАЛ ЛЮБУЮ НАУКУ" - тогда оставь все ее достижения и [мат] в пещеру

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Йог-Сотот

−124

6 лет назад

"...С точки зрения физики не очень корректное, ..."
___________________
Это абсолютно корректное с точки зрения физики понятие, но оно не имеет никакого отношения к характеристике радиационного фона.

-4

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

"...Значить советские ученый в наглую врали. Ибо нет там ТАКОЙ радиации..."
___________________
А какая есть? На вашей табличке максимальные значения находятся в районе 10 в 7 степени рад в сутки. Тут следует иметь в виду, что 1 рад поглощенной дозы соответствует 1 бэру эквивалентной эффективной дозы. Чтобы перевести в привычные единицы системы СИ нужно воспользоваться простым соотношением 1 рад = 0,01 Гр, а 1 бэр = 0,01 Зв.
Возьмём для примера среднее значение графика в 10^4 рад/сутки. Или примерно 4 Гр/час. Чтобы оценить эффективную эквивалентную дозу нужно применить весовые множители или коэффициенты эффективности излучений. Для электронов он равен 1, для протонов высоких энергий - 5. Допустим, в данном случае среднее значение равно 2. Тогда за час пребывания в таких условиях эффективная эквивалентная накопленная доза радиации у астронавтов будет порядка 8 Зв, что соответствует лучевой болезни при которой смерть наступает в 50% случаев в течение 30 суток.

-4

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

Чукча писатель не читатель
"На вашей табличке максимальные значения " В ЭКВАТОРИАЛЬНОЙ зоне БЕЗ ЗАЩИТЫ

Во первых через экватор полет не проходил
А во вторых там была защита
"астронавтов будет порядка 8 Зв" за СУТКИ - а теперь вопрос за сколько времени преодолевался этот пояс (размер известен скорость полета тоже) Если лень искать - внутренний радиационный пояс на высоте 4000 км, состоящий преимущественно из протонов с энергией в десятки МэВ

Так что выводы не верны - попробуйте еще раз и убедитесь что ничего смертельного там нет

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

На досуге почитаешь
https://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htmhttps://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htm

Там не более 1,6 рад за полет

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

Чукча не читатель, это точно.
Во-первых, 10^7 это максимальное значение, соответствующее отсутствию всякой защиты. Я же для рассчетов взял значение 10^4, то есть в 1000 раз меньше максимального, что на графике соответствует средней толщине защиты.
Во-вторых, я сразу перевел рад/сутки в Гр/час.
10000 рад/сутки = 100 Гр/сутки = 4 Гр/час (приблизительно, округленно).
В-третьих, в вашем графике указано значение высоты L вплоть до L-8.0 Итенсивность излучения падает с высотой но в этих пределах не слишком сильно.

-2

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

Вот возьми траекторию полета и посчитай уже

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

Что посчитать?

-4

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

Эффективную эквивалентную дозу
Время полета есть, скорость есть, энергия пояса тоже есть
Чего не хватает пиши

Все для того чтоб сам убедился что нет там ничего смертельного

-2

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

ЕвгенийТрапезников

15k

6 лет назад

Для обывателя вполне сойдет. Это допущение и есть некорректное, но для объяснения ситуации подходит.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

Времени полета нету (с разбивкой по времени прохождения разных поясов), скорости нету (кроме средней), энергия пояса я вообще не знаю, что такое. Если имеется в виду энергия частиц, то это знание ничего не даёт, так как для оценки накопленной дозы нужно ещё знать плотность и другие характеристики потока ИИ.
Да, и что там насчёт данных из графика? Стало быть наврали советские учёные? Или я где-то ошибся в рассчетах и скорость накопления излучения в 8 Зв/ч оказалась завышенной?

-4

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Йог-Сотот

−124

6 лет назад

"...допущение и есть некорректное, но для объяснения ситуации подходит..."
___________________
Не подходит. Зиверт это один джоуль энергии излучения на кг массы тела астронавта (Грей) с учётом разной степени опасности разных видов излучения. Он зависит как от излучения (энергия частиц, плотность потока излучения и т.д.), так и от того тела, которое облучается (например, толщины защиты). Поэтому говорить о том, что где-то существует фон в столько-то зиверт в час абсолютно некорректно. Эта величина применима только к биологическому объекту, которое облучается, но не к самому излучению.

-3

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

Скорость Аполлона 11 - 11 км/с

" я где-то ошибся в рассчетах и скорость накопления излучения в 8 Зв/ч оказалась завышенной"

Совсем чуть-чуть - максимум 1,6 рад за полет

Расчеты и измерения я выше привел

-3

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

"...Скорость Аполлона 11 - 11 км/с..."
_________________
Скока, скока? Расстояние до Луны - 384 тысячи километров. Если бы Апполон летел со скоростью 11 км/с, то он долетел бы до цели за 9 часов. Надо же голову включать немного...
__________________
"...Совсем чуть-чуть - максимум 1,6 рад за полет..."
__________________
Когда результаты измерений сильно расходятся с теоретическими рассчетами, есть основания думать, что теоретические рассчеты были сделаны на основании неверных данных. Это к вопросу о том, наврали ли советские учёные, утверждавшие о накоплении тысяч и миллионов рад в сутки в том самом графике, который Вы имели неосторожность так опрометчиво выложить.
__________________
"....Расчеты и измерения я выше привел..."
__________________
Опять-таки, это "советские учёные" сделали расчеты и измерения? Или данные советских учёных уже не канают?

-2

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

Все включаем дурку по полной ?

Через 12 минут после старта «Аполлон» вместе с последней, третьей ступенью ракеты-носителя (масса этого комплекса около 130 т) вышел на околоземную орбиту. Третья ступень «Сатурна» выполняла роль разгонного блока. С ее помощью скорость «Аполлона» была доведена почти до 11 км/с (38 945 км/ч), и космический корабль направился к Луне. По мере удаления от Земли скорость «Аполлона» уменьшалась. Когда «Аполлон» пролетал около Луны, его скорость была немногим более 2,5 км/с. средней высотой около 110 км.

11 км/с для расчета времени прохождения пояса достаточно

Вот измерения - https://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htmhttps://history.nasa.gov/SP-368/s2ch3.htm

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Malros

−124

6 лет назад

"...С ее помощью скорость «Аполлона» была доведена почти до 11 км/с..."
_____________________
За какое время? С каким ускорением двигался Аполлон, прежде чем его скорость достигла заданной?
_____________________
"...11 км/с для расчета времени прохождения пояса достаточно..."
_____________________
Недостаточно. Радиационные пояса простираются от 800 до 24000 километров над поверхностью Земли. Учитывая, что корабль начал разгон с высоты 200 км, есть основания полагать, что скорости в 11 км/сек он достиг, или ближе к внешней границе ЕРПЗ или вообще оставив их позади.

P.S. Да, кстати, а что там с данными измерений, сделанными "советскими учеными"? Я дождусь от тебя какой-нибудь комментарий по тому графику, который ты сам выложил?

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

ЕвгенийТрапезников

15k

6 лет назад

Зато вполне можно оценивать как фон, на основе "сколько отхватит человек находясь в зоне". Может различие восприятия, но я тут конфликта понятий для казуального обсуждения не вижу.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Йог-Сотот

−124

6 лет назад

Ну тогда не зивертов в час (или бэр), а грей в час (рад). И то для коня в вакууме. То есть для человека среднего телосложения (так как эта величина рассчитывается как энергия ИИ в джоулях на килограмм массы тела), голого без средств защиты (проникаемость ИИ не однородна, например, альфа-излучение экранируется даже тряпочкой), на поверхности кожи (то есть реально в вакууме или хотя бы в противогазе).

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Malros

ЕвгенийТрапезников

411

6 лет назад

"С каким ускорением двигался Аполлон, прежде " - Дибил да ?
С первой космической иначе бы не оторвался от Земли

"Недостаточно"
Более чем достаточно ,школоло, если открыть хотя бы Вики

внутренний радиационный пояс на высоте 4000 км, состоящий преимущественно из протонов с энергией в десятки МэВ;

и

Между внутренним и внешним радиационными поясами имеется щель, расположенная в интервале от 2 до 3 радиусов Земли.

и

внешний радиационный пояс на высоте 17 000 км, состоящий преимущественно из электронов с энергией в десятки кэВ.

И посмотри на траекторию полета - ТАМ ЕСТЬ РАССТОЯНИЯ и ОБОЗНАЧЕНИЯ ПОЯСОВ (хоть и не прямые)

Так что [мат] шел бы ты - Тыкать как котенка в очевидные факты я не буду

"данными измерений, сделанными "советскими учеными"

СРАВНИ ДАННЫЕ НАСА И ГРАФИК - данные идентичные

-1

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Йог-Сотот

ЕвгенийТрапезников

15k

6 лет назад

Тут всё обсуждение и так на конях в вакууме построено.
Выше есть ссыль на доки НАСА, где все упомянутые моменты разжёваны довольно детально. Хз что тут ещё надо?

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нуи Хусим

6 лет назад

И это все? Тему закрыли? "Член Совета Федерации России сказал..." и это все? Лаконично. :)

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Нуи Хусим

−124

6 лет назад

А чего тебе ещё надо? Каких ещё доказательств? Ты же не станешь публично обвинять члена Совета Федерации во вранье? Это представить власти, а статья за неуважение к власти уже вступила в силу...

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нуи Хусим

ЕвгенийТрапезников

6 лет назад

Конечно не буду "публично обвинять" и "ставить под сомнение слова"! Просто раньше для доказательства что "не были", публиковали "формулы", фотки с тенями "не такими", образцами "чего то там, которые пропали" и "уничтоженные по ошибке фотоматериалы". А теперь простое заявление (несомненно авторитетного человека) и все, вопрос закрыт. А что, разве так можно было?! :)

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

ЕвгенийТрапезников

Нуи Хусим

−124

6 лет назад

Конечно. Например, во времена инквизиции заявления епископа по вопросу о движении небесных тел или устройстве вселенной было вполне достаточно, чтобы вопрос был закрыт. Желающих спорить и требовать доказательств обычно не находилось.

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Нуи Хусим

ЕвгенийТрапезников

6 лет назад

Прекрасные времена были! Мы, судя по всему движемся к таким же, только Россия "тормозит". С трудом прививается "толерантность", "западные демократические ценности", и другие пи... извините "проявления прогрессивной культуры". А ведь можно просто сказать, что "пи-до-ры, это не психически больные люди, а вполне нормальные члены общества и им во все нужно помогать и все прощать" и хоп, тысячи душевнобольных излечились! Чудесный метод. :)

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Показать 274 комментария

Закрываем вопрос - американцев на Луне - не было!

25 интересных концептов, показывающих, как может выглядеть первая база человечества на Луне

Фотографии миссии "Аполлон-11", которые NASA скрывало все эти годы

23 доказательства того, что американцы никогда не высаживались на луну

274 комментария