У Москвы две проблемы: пробки и безграничный бюджет на благоустройство

У меня, как у жителя Нерезинской, вопрос - а расходы в количестве 1трлн 681млрд в год, на что идут? Мне за каждый шаг тут платить нужно (проезд, проживание, для детей - школа, доп занятия итд), куда эти деньги уходят?

Я за тебя проголосую!

На регулярную замену гранитной плитки на булыжник на асфальт и обратно.
На ежегодное благоустройство и перепланировку парков и квартальное перекрашивание и переделку фасадов, метро и т.п.

https://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/08/28/731207-moskve-obhoditsya-parkovhttps://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/08/28/731207-moskve-obhoditsya-parkov

Например, коммуналка дотируется на 50% из бюджета, то же самое с проездом в общественном транспорте, у пенсионеров московская надбавка к пенсии... ну, и т.д., можешь посмотреть тут: https://budget.mos.ru/expenses_classification_2019_2021https://budget.mos.ru/expenses_classification_2019_2021
А то, что ты что-то платишь за школу, за какие-то доп.занятия - это твои личные трудности, я ничего не платил, если требовалось, занимался с детьми сам, ничего страшного - выросли, образование получили, в том числе и высшее на бюджете.

Так это же кошмар! Из-за постоянного раздувания размера и инфраструктуры + коррупционных схем в Москву происходит приток населения требующий дополнительного раздувания размера, инфраструктуры и схем.
Причем до уровня когда требуется дотировать половину всех коммунальных услуг всех жителей, а иначе люди дохнуть начнут!

Давайте так:
В москве 380км метро и 12 миллионов жителей.
В остальных крупных российских городах 19 миллионов человек и метро практически отсутствует. В Регионах строительство метро стоит где-то 4 миллиарда за км. 438 миллиардов рублей = 110км метро в год. За 5 лет можно будет построить 550км метро и обеспечить развитым общественным транспортом 19 миллионов человек живущих в региональных центрах без ущерба для их бюджетов.

это рассуждения из серии "если все скинутся мне по рублю, то никто не обеднеет, зато у меня будет 140 миллионов рублей"

Вместе с бюждетом в региональные центры перераспределятся и чурки. Москва даст метастазы.

Эти рассуждения из серии - трать деньги там где они приносят больший результат большему количеству людей.

Я надеюсь вы не будете спорить с тем фактом что половина проблем Москвы в том что туда происходит внутренняя иммиграция миллионов людей со всей остальной России и ближнего зарубежья.
Если остановить этот процесс либо пусть его вспять обеспечив улучшения условий жизни в Регионах и развития инфраструктуры то это решит как проблему Москвы так и Регионов.

Тот факт что половина коммуналки Москвичей должна дотироваться, а пенсионерам нужна прибавка к пенсии для выживания - означает что проект мертворожденный, а город не пригоден для проживания людей.

Ну для начала называя людей чурки вы не красите себя с хорошей стороны.
Во вторых гастрбайтеры в Москве получают более высокую зарплату, потому могут жить в каких-либо коммуналках или даже временных жилищах и отправлять деньги на родину.
В Регионах не потребуется платить такую высокую зарплату, так что местные жители смогут спокойно работать, а гастрбайтерам будет не выгодно.

448 миллиардов это скажем
100 миллиардов на материалы и 338тыс на человека - миллиону рабочих региональных рабочих (либо занятость 5% всех тех из 19 миллионов жителей региона) что значит уменьшение безработицы и даже вероятно возврат тех кто ехал в Москву на заработки.

Москва с каждым годом становится все менее пригодной для проживания! враждебной для людей и десятикратно враждебной к автомобилистам!

в мои школьные 80-е годы я мог спокойно доехать на велике от Щелковской до Сокольников и обратно по шоссе (не более 1м от бордюра, согласно правилам) и ездил так постоянно на протяжении 3-4 х лет. сейчас это просто нереально!

Ну единственный выход из этой ситуации, как я это вижу, это перераспределить примерно четверть бюджета и через 3-4 года за деньгами последуют примерно четверть же приезжих.

В 80х люди ехали за длинным рублем, сейчас этот длинный рубль в Москве, а не в Магадане (мой дед был капитаном дальнего плавания, крутой перец был!).

Тут бред от начала до конца.
во-первых расходная часть бюджета Москвы в 2019г - 2,603 трлн.руб.
во-вторых реальное население Москвы по словам самого мэра 25млн.
https://ria.ru/20160701/1455716174.htmlhttps://ria.ru/20160701/1455716174.html т.е. условно на нос 104 т.руб
в-третьих почему перераспредилить бюджет Москвы надо только на 20 городов России, почему остальные 1095 городов с населением около 72млн. человек должны оказаться за бортом?

Так в чем проблема - поменяйте принципы мировой экономики, идите к руководству компаний и предприятий работающих в городах и скажите им чтобы они не открывали центральные офисы в "нарезиновой". Их что сюда силком москвичи не тянут.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Москвыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Москвы

На данный момент Москва крупнейший в общегосударственном масштабе финансовый центр и центр управления значительной частью экономики страны. Так, например, в Москве сосредоточено более половины банков, зарегистрированных в стране. Кроме того, большая часть крупнейших компаний зарегистрированы и имеют центральные офисы именно в Москве, хотя их производство может полностью располагаться за тысячи километров от столицы.

Так ради бога, я не говорю принуждать банки или компании. Я говорю о распределении собранных налогов и бюджета Москвы.
Если в Москве бюджет 104 тыс на душу населения то в Казани - менее 20ти тысяч на душу населения и люди из Казани едут в Москву на заработки (чем в том числе усугубляют инфраструктурный кризис).

Почему на эти 20 городов да потому что это 20 крупнейших Российских города после Москвы и Питера. Потому что в агломерациях этих городов живут еще в 2.5 раза больше людей. Потому что там дешевле строительство, дешевле отчуждение земли под строительство, ниже зарплаты, меньше коррупции. Потому что в конце концов эти 20 городов имеют те предприятия и тратят людские ресурсы за счет которых Москва собирает столько налогов с головных офисов.

Или вы хотите сказать что Московские траулеры выходят в Великое Московское море для ловли знаменитой Московской мойвы, или что это в Москве собирают ладу Гранту, Москвертол делает вертолеты на экспорт, Что на великих Московских месторождениях добывают нефть и газ, что это на Московских полях родится Московская пшеница, а МоскСельмаш собирает комбайны?

Сейчас это сделать проще чем в 80-е. По этому маршруту практически везде выделенная полоса для общественного транспорта, по которым постановлением горсовета от 2014 года разрешено передвигаться велосипедистам. А вот в других местах не так комфортно, пробки)))

Коммуналка? Дотируется? Не смешите мои тапочки. И еще На фонд хапремонта у меня уходит 15 тыр в год. А там или ишак сдохнет или падишах, но ремонта и денег по-любому не будет.

Интересно вы рассуждаете - на уровне лозунгов с броневика.

С какого перепугу надо отнять у самого крупного города Москвы, дать менее крупной Казани и не дать всем остальным? Чем житель Казани лучше жителя скажем Барнаула или Ижевска, которые не входят в 20 крупнейших. На каком основании Вы лично решили делить бюджет Москвы между 20, а не скажем 100 крупными городами?

Делить бюджет как - по населению, площади, устарелости инфраструктуры (например надо давать денежку в Сочи которую вылезали к олимпиаде), по полезности для страны в целом (например, зачем вкладывать деньги в вымирающие города), с учетом дотаций из федерального бюджета (например, татарстан с Казанью не получает дотаций, так как это профицитный регион) и т.д. и т.п?
Все эти вопросы экономически важны и ваше предложение в их свете мягко говоря - не далекое.

Далее по тексту - нет никакой связи стоимости строительства и зарплат с уровнем коррупции, например по результатам исследования Москва по индексу коррупции стоит на 23 месте из 40 регионов, т.е. где то в середине списка, татарстан, кстати, на 28, а на позорном 40 месте - Краснодарский край.

Что я хотел сказать, я сказал - идите к владельцам траулеров и производителям вертолетов с предложением платить налоги по месту производства. Только так экономически здоровым образом можно получить деньги в региональном бюджете.
Все остальные варианты будут на уровне - этому дала, этому не дала, у этого отняла.

Более того надо понимать, что так устроен весь мир - Нью Йорк купается в деьгах, а Детройт загибается в нищите, Каталония с Барселоной пашут как рабы на галерах, а Мадрид забирает и раздает, от того каталонцы который год пытаются отделиться и такая история и в Германии и в Италии - везде. Нет в мире равномерного производства и равномерно распределения доходов, от слова совсем!

И Барнаул и Ижевск входят в 20ку крупнейших городов.
Я прикинул что 20ка крупнейших городов России это сравнимые с Москвой количества населения, много фабрик, заводов.
В приведеных вами Дейтройте - $3,775 на человека. Нью Йорк - $8,690 на человека
В Москве - 104 т. р.
В Казани - 18.6 т. р.

Да, представьте себе - если бы услуги ЖКХ не оплачивались частично из бюджета Москвы, то в вашем ЕПД была бы сумма почти в два раза большая. А вот фонд капремонта к этому не имеет никакого отношения - это другая статья расходов. И, кстати, лично вам никто не мешает организовать жильцов вашего дома на то, чтобы открыть спец.счет и копить деньги на капремонт вашего МКД именно на нем, а не на счёте регионального оператора. Но лично вы предпочтёте не реальные действия, а будете строчить на фишках комментарии, что всё пропало и вас грабят

Спорить я с вами не буду. Но не потому, что считаю, что вы правы, а потому, что не вижу в ваших словах ничего, кроме ничем не подкреплённых популистских лозунгов. И город наш пригоден для проживания людей более, чем какой-либо другой город России.

Да что за непроходимая упертость?
- Хорошо пусть будут в качестве примера Владивосток и Иркутск - как это меняет суть моего вопроса....

- 20-ка городов не сравнима с Москвой - ни по населению (в Москве меньше, а агломерации больше). ни по промышленности - в Москве чисто промышленности меньше. А ответить почему остальные 72 млн. городских жителей России должны леденец цмактать у вас не получается по понятной причине - 20-ка взята с потолка, без какого-то внятного критерия.

И откуда вы берете данные по городам?
- Бюджет NY'2018 ~85млрд.$ при населении 8,5 млн это около 10 000$
- Бюджет Детройта'2018 1.92млрд.$ при населении 681 000 это около 2800$
https://detroitmi.gov/Portals/0/docs/budgetdept/Budget in Brief - FINAL.pdfhttps://detroitmi.gov/Portals/0/docs/budgetdept/Budget in Brief - FINAL.pdf

Расчет бюджета по Москве я уже привел = 104 т.р на жителя
Бюджет Казани'2019 27млрд.руб при населении 1 252 000 это 21,5 т.р на жителя
http://docs.cntd.ru/document/543536559http://docs.cntd.ru/document/543536559

Т.е. коэффициенты одного порядка - 3.5/5.0, наглядно доказывающие что неравномерное распределение доходов - норма.

Что еще может быть не понятно?

Поэтому в Кремле решили, что скоростная железная дорога до Казани, а потом [мат]урга не нужна. Лучше построить вторую в Питер...

В настоящее время завод «Моссельмаш», наряду с производством редукторов, выпускает вентиляционное оборудование, инструмент, металлоконструкции, сварочные агрегаты, пилорамы, подъёмники для автомобилей, оказывает погрузо-разгрузочные и транспортные услуги, услуги инженерного характера, связанные с подачей электрической и тепловой энергии, холодной и горячей воды.

https://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America's_largest_citieshttps://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America's_largest_cities

Опять же, даже по вашему 2800$ - 178т руб. При сравнимой стоимости строительства дорог и т.п.
Нищающий Детройт на 70% богаче Москвы и почти в 10 раз богаче Казани. Желаю чтобы все города в России жили так же хорошо как нищающий Детройт!

Замечательная таблица!

Во-первых, она 2015 года, по последним доступным бюджетам т.е. самый свежий бюджет в этой таблице 2014 года или ранее. Таким образом на екущий момент данные устарели, мной же приведены ссылки на бюджеты американских городов - 2018г. и российских - 2019г.

Во-вторых, в ней русским языком сказано ....the country's 100 largest cities by population spent an average of $2,605 per citizen... - в среднем крупные города америки имеют бюджет в 3.3 раза меньше чем в NY и в 6 раз меньше чем в столице.

Во-третьих, она на 100% доказывает то что я вам пытаюсь втолковать - удельные бюджеты крайне не одинаковы и даже в богатейшей америке ни кто коммунистической уравниловкой не занимается.

Особенно нарядно смотрится пара Вашингтон/Колорадо Спрингс - 27,6 разница в бюджете на американа. И Спрингс не какой-то богом забытый райцентр с парой десятков тысяч индейцев, а вполне себе город с населением под пол миллиона

Начиная сомневаться, что вы обладаете простейшими знаниями экономики.

2800$ в Америке и 178т.руб в России это небо и земля. Именно потому, что не сравнимые стоимости строительства, сервисов и общих затрат на жизнь.
Простой пример - на сумму 2800$ в США вы сможете себе одному купить _начальную_ мед.страховку на год, в России на эти деньги весьма приличную на семью из 3 человек, в Москве. Сам приблизительно столько плачу.

Даже в России 178т.руб в Москве и Казани разные деньги.
Простой пример, в Москве на эту сумму можно приобрести около 0.9 кв.м жилья,
в Казани 2.4 кв.м. https://www.realtymag.ru/tatarstan/kazan/novostroyka/prodazha/priceshttps://www.realtymag.ru/tatarstan/kazan/novostroyka/prodazha/prices
https://www.realtymag.ru/moskva/kvartira/prodazha/priceshttps://www.realtymag.ru/moskva/kvartira/prodazha/prices

В Детройте до 30% населения за чертой бедности, так что не стоит желать городам России жизнь Детройта.

То что в Америке называется за чертой бедности - в России называется средний класс.
В США черта бедности - US$11,770 в год на человека.
Паритет покупательской способности в России относительно США - 2.16
https://tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capitahttps://tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita
https://tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppphttps://tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp
Т.е. пересчитав получится что у вас доход должен быть 29 тыс. р. в месяц чтобы не быть нищим по стандартам США.
Средняя пенсия в России 13 тыс. р. процент пенсионеров 31.7%.

Стоимость строительства км дороги в США и в России разнятся на 75% а бюджет Детройта и Казани - практически в 10 раз.
https://www.hse.ru/infrafuture/sravnitelnaya_stoimost_stroitelstva_avtodoroghttps://www.hse.ru/infrafuture/sravnitelnaya_stoimost_stroitelstva_avtodorog
Так что можете начинать сомневаться в себе, а я считать умею.

2,16 - вы в своем уме?

ППС в России относительно США это разница курса $ к RUR?
Бегом уроки учить... рано деткам о экономике рассуждать.

Андрюша, почитай на досуге что такое паритет покупательской способности и не буксуй тут.

Очки розовые снимите. Откуда деньги в бюджете Москвы? Какова себестоимость электроэнергии? Отопления??? И почем это нам продают?

https://rg.ru/2019/03/11/glava-fas-zaiavil-o-dvukratnyh-pereplatah-naseleniia-za-uslugi-zhkh.htmlhttps://rg.ru/2019/03/11/glava-fas-zaiavil-o-dvukratnyh-pereplatah-naseleniia-za-uslugi-zhkh.html
По большинству коммунальных платежей население России переплачивает примерно 100 процентов себестоимости, то есть услуги ЖКХ для них обходятся в 2 раза дороже.

а с чего вы решили, что вам кто-то что-то должен продавать по себестоимости?

вот почитайте: https://budget.mos.ru/income_2019_2021https://budget.mos.ru/income_2019_2021 там всё подробно расписано откуда деньги в бюджете Москвы

Очень смешно, когда налоговые поступления от граждан превышают налоговые сборы от предприятий.

Может хватит ёрничать? Если мосэнергосбыт покупает киловатт за рубль сорок, а перепродает за 5? Ничего там не слипается? При этом потребители оплачивают из своего кармана замену электросчетчиков, а сама контора ничего себе на баланс не ставит. Отопление - идет постоянная переплата. Сами погуглите сколько переплачено и не возвращено???

Попробуйте узнать сколько стоят еженедельные праздники печенья, варенья и прочей хрени. В нерезиновой их очень любят проводить. Кто туда ходит, неизвестно. Но миллионов по сто точно улетает. Зато на Тверской от Белорусской до Кремля - дыры вместо зданий, это нормально,чё.

Я не ёрничаю, а абсолютно серьёзно говорю, что вам никто ничего не должен продавать по себестоимости. Вы когда в магазин приходите тоже начинаете возмущаться, что вам товар не по закупке продают и не слипается ли там что-нибудь? А по поводу переплаты за отопление: слабо жопу от дивана оторвать, провести общее собрание собственников и установить в доме теплосчётчики? Или вы только рассуждать умеете, что всё пропало и плохие люди вас грабят? Ваши собственные деньги никто за вас экономить не обязан и не будет за вас этого делать.

P.S. Просветите, что смешного в том, что налоговые поступления от граждан превышают налоговые сборы от предприятий?