Власти Кузбасса и русгидро договорились о завершении строительства Крапивинской гэс

А где находятся месторождения ртути на Томи?

А где находятся месторождения ртути на Томи?

Выше по течению - ближе к Салтымаково, насколько помню. Там же, месторождение аллюмо-силикатов - то-же чача приятная только в малых дозах и при индивидуальном употреблении. Выше Салтымаково, в зоне предполагаемого затопления, месторождения талька, которое будет размываться. И цеолит и тальк, конечно далеко не ртуть, но в объёме водохранилища дадут постоянную не осаживаемую взвесь. Вкупе с угольной взвесью - смерть всей водяной живности. Плюс: Аллюмо-силикаты будут связывать и эту самую ртуть и прочую дрянь, оседать на дно водохранилища и там накапливаться. Эффект во времени вполне очевиден, правда?
И вишенкой на тортик: Всей нерестовой рыбе будет закрыть путь на нерестилища.
Но, это же мелочи по сравнению с возможностью продавать ещё больше электроэнергии в Китай!

Выше по течению - ближе к Салтымаково, насколько помню. Там же, месторождение аллюмо-силикатов - то-же чача приятная только в малых дозах и при индивидуальном употреблении. Выше Салтымаково, в зоне предполагаемого затопления, месторождения талька, которое будет размываться. И цеолит и тальк, конечно далеко не ртуть, но в объёме водохранилища дадут постоянную не осаживаемую взвесь. Вкупе с угольной взвесью - смерть всей водяной живности. Плюс: Аллюмо-силикаты будут связывать и эту самую ртуть и прочую дрянь, оседать на дно водохранилища и там накапливаться. Эффект во времени вполне очевиден, правда? И вишенкой на тортик: Всей нерестовой рыбе будет закрыть путь на нерестилища. Но, это же мелочи по сравнению с возможностью продавать ещё больше электроэнергии в Китай!

"В конце 80-х я сам принимал активное участие в инициативе закрытия данного объекта." - вот такие моральные уроды, как ты и сотоварищи, закрыли около 50-и крупных заводов на территории Кемеровской области за время правления Тулеева - экология чище? - народу покуй - на кладбищах экология дело второе - а без работы только на кладбище и проторена дорога.

Ты умник ответь - каково население Кемеровской области было в 1985 году - когда вы начали горлопанить за убийство экономики Кузбасса, и какое сейчас??

Минус полмиллиона человек.

С такими козлами и врагов не надо, сука, всё им плохо.

"В конце 80-х я сам принимал активное участие в инициативе закрытия данного объекта." - вот такие моральные уроды, как ты и сотоварищи, закрыли около 50-и крупных заводов на территории Кемеровской области за время правления Тулеева - экология чище? - народу покуй - на кладбищах экология дело второе - а без работы только на кладбище и проторена дорога. Ты умник ответь - каково население Кемеровской области было в 1985 году - когда вы начали горлопанить за убийство экономики Кузбасса, и какое сейчас?? Минус полмиллиона человек. С такими козлами и врагов не надо, сука, всё им плохо.

Да, ты упорот!
Во-первых: Остынь! Я с тобой на брудершафт не пил.
А во-вторых:
К своей "статистике" присовокупь статистику детской смертности и врождённых уродств в динамике от тогда до сейчас.
В-третьих: Уж чего чего, а в закрытии заводов меня обвинять не надо. Обвиняй того самого Тулеева (Сам то за кого голосовал? Или с умным видом вообще голосовать не ходил?). И да: А где ты то был, умный такой? А я более 800 рабочих мест создал! И не для чурок, а для русских пацанов!
В-четвёртых: Население области вполне закономерно сокращается и совсем не за счёт смертности, а за счёт миграции населения. Ибо тут все держится исключительно на угле. Даже металлургия в Кузне только за счёт него работает. А мировое потребление этого ископаемого неукоснительно снижается уже полвека как.
В-пятых: Что такого экстра необходимого производили Прогресс, Коммунар и анилино-красочный заводы в том же Кировском? Они на войну образца 40-х годов 20-го века работали целиком и полностью! Это когда армады танков тупо долбят по площадям и пехота цепью в наступлении молотит из АК "на подавление" + как подработка - жутко ядовитая взрывчатка для разрезов. Оно стоило хотя бы одной "волчьей пасти" у младенца? В 80-х это было очень распространено, а сейчас почти не встречается. Объяснит от чего данная мутация появляется?
Ну, и в-шестых: Перчатки резиновые видел хоть раз в жизни? Чем резину посыпают, что бы она не слипалась, знаешь? Правильно - тальком! А где тальк берут? Прикинь - закупают в южной Америке! А у нас в Кузбассе, в зоне предполагаемого затопления есть очень доступное месторождение этого минерала! И качество его выше, чем американского, и добыча была бы дешевле. Салтымаковский разрез на тот момент уже производил вполне годный цеолит - объяснить куда и по чём его продавать можно или сам загуглишь? А знаешь, почему закрыли? - москвичи начали производить искусственный цеолит для нефтехимической отрасли и очень не хотели иметь конкурентов. Ртутные месторождения в зоне затопления очень перспективные. Там же вполне перспективные выходы природного газа (там даже нефть в 70-х искали в связи с этим). Белый пигмент для ЛЮБОЙ белой краски в мире знаешь где все покупают? Там же - в южной Америке! Но, совершенно такое же месторождение есть в Кузбассе - восточнее Крапивино. Предполагаемое водохранилище сделает его разработку просто не рентабельной. Короче: Экономическая выгода только от талька и цеолита с лихвой перекрывала выгоду от предполагаемой выработки электроэнергии при в десятки раз меньших стартовых вложениях! Про количество рабочих мест при грамотном управлении и планировании я вообще молчу.
Я понимаю, что ты живёшь современными тебе проблемами и тебе срать на то, как будут жить твои внуки-правнуки, тебе срать, что эта лужа буде просто убивать всех, кто тут останется жить, но... какого чёрта ты все косяки на меня вешаешь, а не на тех пид@р@сов, которые твою малую родину распродали и изгадили? Они ведь именно этого и ждут - что бы мы друг с другом срались! А сами пока электричество в Китай продавать будут!
И да - тебя тут многие не любят, но, честно, я был о тебе лучшего мнения(((

Да, ты упорот! Во-первых: Остынь! Я с тобой на брудершафт не пил. А во-вторых: К своей "статистике" присовокупь статистику детской смертности и врождённых уродств в динамике от тогда до сейчас. В-третьих: Уж чего чего, а в закрытии заводов меня обвинять не надо. Обвиняй того самого Тулеева (Сам то за кого голосовал? Или с умным видом вообще голосовать не ходил?). И да: А где ты то был, умный такой? А я более 800 рабочих мест создал! И не для чурок, а для русских пацанов! В-четвёртых: Население области вполне закономерно сокращается и совсем не за счёт смертности, а за счёт миграции населения. Ибо тут все держится исключительно на угле. Даже металлургия в Кузне только за счёт него работает. А мировое потребление этого ископаемого неукоснительно снижается уже полвека как. В-пятых: Что такого экстра необходимого производили Прогресс, Коммунар и анилино-красочный заводы в том же Кировском? Они на войну образца 40-х годов 20-го века работали целиком и полностью! Это когда армады танков тупо долбят по площадям и пехота цепью в наступлении молотит из АК "на подавление" + как подработка - жутко ядовитая взрывчатка для разрезов. Оно стоило хотя бы одной "волчьей пасти" у младенца? В 80-х это было очень распространено, а сейчас почти не встречается. Объяснит от чего данная мутация появляется? Ну, и в-шестых: Перчатки резиновые видел хоть раз в жизни? Чем резину посыпают, что бы она не слипалась, знаешь? Правильно - тальком! А где тальк берут? Прикинь - закупают в южной Америке! А у нас в Кузбассе, в зоне предполагаемого затопления есть очень доступное месторождение этого минерала! И качество его выше, чем американского, и добыча была бы дешевле. Салтымаковский разрез на тот момент уже производил вполне годный цеолит - объяснить куда и по чём его продавать можно или сам загуглишь? А знаешь, почему закрыли? - москвичи начали производить искусственный цеолит для нефтехимической отрасли и очень не хотели иметь конкурентов. Ртутные месторождения в зоне затопления очень перспективные. Там же вполне перспективные выходы природного газа (там даже нефть в 70-х искали в связи с этим). Белый пигмент для ЛЮБОЙ белой краски в мире знаешь где все покупают? Там же - в южной Америке! Но, совершенно такое же месторождение есть в Кузбассе - восточнее Крапивино. Предполагаемое водохранилище сделает его разработку просто не рентабельной. Короче: Экономическая выгода только от талька и цеолита с лихвой перекрывала выгоду от предполагаемой выработки электроэнергии при в десятки раз меньших стартовых вложениях! Про количество рабочих мест при грамотном управлении и планировании я вообще молчу. Я понимаю, что ты живёшь современными тебе проблемами и тебе срать на то, как будут жить твои внуки-правнуки, тебе срать, что эта лужа буде просто убивать всех, кто тут останется жить, но... какого чёрта ты все косяки на меня вешаешь, а не на тех пид@р@сов, которые твою малую родину распродали и изгадили? Они ведь именно этого и ждут - что бы мы друг с другом срались! А сами пока электричество в Китай продавать будут! И да - тебя тут многие не любят, но, честно, я был о тебе лучшего мнения(((

Современное житиё ещё прожить надо, а с дешёвой электроэнергией это сделать проще. Отчего загнулся новокузнецкий алюминиевый завод? - дорогое электричество. И многие производства в России рентабельны только из-за дешевой рабсилы и электричества, как впрочем других ресурсов. В нынешнем мире иногда отапливаться и ездить на электричестве является вполне современным способом сберечь экологию и поднять экономику.

На все твои фантазии про неконкурентные заводы отвечать не стану - долгая писанина получиться, но (например) Прогресс выпускал, заметь единственный в стране и один из немногих в мире - краску для денег. Теперь мы её закупаем - все 100% - и крапивинское водохранилище невиновато в этом - а виноваты борцы за экологию и услышавший их Тулеев.

Давай поговорим о самой твоей "влажной" фантазии - "мировое потребление этого ископаемого неукоснительно снижается".

На протяжении последних 20 лет развитие угольной отрасли мировых лидеров менялось разнонаправленно. В большинстве стран отмечен существенный рост добычи угля. Также нарастили объемы добычи угля Китай (в 2,5 раза), Австралия и Индия (более чем в 2 раза), Россия (в 1,5 раза), ЮАР и Казахстан (в 1,2 раза).

Отказ от использования угольного топлива многими энергосистемами США вызвал непредсказуемые последствия. Аномально низкие температуры зимнего периода 2017–2018 годов привели к повышенному расходу топлива на ТЭС, что, в свою очередь, привело к его дефициту.

Из угля можно получать жидкое топливо и газ - что активно осуществляли немцы во время ВОВ.

Уже сегодня из угля получают в промышленных маштабах:
нафталин
фенол
углеводород
салициловый спирт
свинец
ванадий
германий
сера
цинк.

Ну про кокс наверное даже борцы за экологию слышали.

Так-что, лично я рад, будущему водохранилищу, которое сгладит наши резкоконтинентальные зимы и лето во всем окружающем регионе. Создаст новые рабочие места и прекратит обмеление Томи. Зарыбление водоёма создаст новые направления рыбоводства - отсутствовавшего долгие годы на Томи. Электроэнергии будет избыток или просто достаточно - коммунальные услуги (в части электричества) не будут дорожать.

Надо быть открытым к позитиву. Нонешняя власть действует в положительном векторе для Кузбасса. Да, преследуя свои цели, но не стоит всё принимать в штыки.

Надеюсь разговор состоялся мирным и конструктивным.

Современное житиё ещё прожить надо, а с дешёвой электроэнергией это сделать проще. Отчего загнулся новокузнецкий алюминиевый завод? - дорогое электричество. И многие производства в России рентабельны только из-за дешевой рабсилы и электричества, как впрочем других ресурсов. В нынешнем мире иногда отапливаться и ездить на электричестве является вполне современным способом сберечь экологию и поднять экономику. На все твои фантазии про неконкурентные заводы отвечать не стану - долгая писанина получиться, но (например) Прогресс выпускал, заметь единственный в стране и один из немногих в мире - краску для денег. Теперь мы её закупаем - все 100% - и крапивинское водохранилище невиновато в этом - а виноваты борцы за экологию и услышавший их Тулеев. Давай поговорим о самой твоей "влажной" фантазии - "мировое потребление этого ископаемого неукоснительно снижается". На протяжении последних 20 лет развитие угольной отрасли мировых лидеров менялось разнонаправленно. В большинстве стран отмечен существенный рост добычи угля. Также нарастили объемы добычи угля Китай (в 2,5 раза), Австралия и Индия (более чем в 2 раза), Россия (в 1,5 раза), ЮАР и Казахстан (в 1,2 раза). Отказ от использования угольного топлива многими энергосистемами США вызвал непредсказуемые последствия. Аномально низкие температуры зимнего периода 2017–2018 годов привели к повышенному расходу топлива на ТЭС, что, в свою очередь, привело к его дефициту. Из угля можно получать жидкое топливо и газ - что активно осуществляли немцы во время ВОВ. Уже сегодня из угля получают в промышленных маштабах: нафталин фенол углеводород салициловый спирт свинец ванадий германий сера цинк. Ну про кокс наверное даже борцы за экологию слышали. Так-что, лично я рад, будущему водохранилищу, которое сгладит наши резкоконтинентальные зимы и лето во всем окружающем регионе. Создаст новые рабочие места и прекратит обмеление Томи. Зарыбление водоёма создаст новые направления рыбоводства - отсутствовавшего долгие годы на Томи. Электроэнергии будет избыток или просто достаточно - коммунальные услуги (в части электричества) не будут дорожать. Надо быть открытым к позитиву. Нонешняя власть действует в положительном векторе для Кузбасса. Да, преследуя свои цели, но не стоит всё принимать в штыки. Надеюсь разговор состоялся мирным и конструктивным.

Зарыбление водоёма"... По аналогии с Обским водохранилищем? - рыба пораженная глистной инвазией в 100% популяции, гниющая заживо и весело смотрящая на свой новый дом зачастую тремя, а то и четырьмя глазками? "Обрадую": В Крапивинском водохранилище будет хуже! И это не "вангование" а вполне научный вывод.
Вообще, в сети есть документы касающиеся критики данного строительства ещё с того времени - почитай. Там не чета мне люди выкладки дают.
Прогресс выпускал... Я тебе про заячью губу написал просто так что ли? По этой дряни просто есть достаточно точная статистика и в мире, и у нас в стране, и даже по нашему городу. Норма заболевания в мире 1/2500. В РФ 1/1000. В Кемерово 1/500!!! Не пугает, нет? А в Советское время доля этой дряни в Кировском роддоме превышала городскую "норму" в три раза, и в среднем это состовляло 1/200! Надо ли тебе рассказывать о том, что в данном роддоме рожают в основном те, кто здесь и живет. Ещё пример: Рождение двойни самкой человека это не норма, это мутация (хорошая, плохая - не в этом дело). В Кировском двоен рождалось в два раза больше, чем в остальных роддомах города! Это конечно всё на благо и исключительно для того, что бы были рабочие места (очень горький сарказм)! Сейчас ситуация в разы лучше, чем тогда. А сколько людей этот Прогресс покалечил и убил за время своего существования? Скольким пацанам их "пороховата", которую они тупо в ручей сливали, пальцев поотрывали и глаз повыбивала?
Про углехимию: Фашисты из угля бензин делали, говоришь? А ты в курсе насколько ядовит этот процесс? И это я тебе не с по описаниям говорю, а как человек, этот самый "процесс Фишера-Тропша" пытавшийся воссоздать в лаборатории не в стекле, а в металле! И ты вкурсе, что ни кто его после фашистов так и не повторил? Если тема интересна, то поищи историю рождения города Салават. Только не повехностно-официальную, а реальную.
И да, нонешняя власть под это все подпряглась только потому, что она московская до мозга костей (читай - колониальная) и хочет получить выгоду не особо вкладываясь. Они ведь не с нуля там все будут строить, а ВОССТАНАВЛИВАТЬ. А как они там это делать будут... Если лет через 50 эту плотину рванёт, представляешь сколько народа погибнет? Но, тем, кто от этого получит выгоду глубоко плевать на людей - сами то они к этому времени попередохнут уже от старости, а их дети тут как известно не живут.
Из того, что ты пишешь, я делаю вывод: Именно здесь, ты просто вообще не в теме! Это печально.
p.s. А Прогресс совсем не экологи закрыли, если что.

Зарыбление водоёма"... По аналогии с Обским водохранилищем? - рыба пораженная глистной инвазией в 100% популяции, гниющая заживо и весело смотрящая на свой новый дом зачастую тремя, а то и четырьмя глазками? "Обрадую": В Крапивинском водохранилище будет хуже! И это не "вангование" а вполне научный вывод. Вообще, в сети есть документы касающиеся критики данного строительства ещё с того времени - почитай. Там не чета мне люди выкладки дают. Прогресс выпускал... Я тебе про заячью губу написал просто так что ли? По этой дряни просто есть достаточно точная статистика и в мире, и у нас в стране, и даже по нашему городу. Норма заболевания в мире 1/2500. В РФ 1/1000. В Кемерово 1/500!!! Не пугает, нет? А в Советское время доля этой дряни в Кировском роддоме превышала городскую "норму" в три раза, и в среднем это состовляло 1/200! Надо ли тебе рассказывать о том, что в данном роддоме рожают в основном те, кто здесь и живет. Ещё пример: Рождение двойни самкой человека это не норма, это мутация (хорошая, плохая - не в этом дело). В Кировском двоен рождалось в два раза больше, чем в остальных роддомах города! Это конечно всё на благо и исключительно для того, что бы были рабочие места (очень горький сарказм)! Сейчас ситуация в разы лучше, чем тогда. А сколько людей этот Прогресс покалечил и убил за время своего существования? Скольким пацанам их "пороховата", которую они тупо в ручей сливали, пальцев поотрывали и глаз повыбивала? Про углехимию: Фашисты из угля бензин делали, говоришь? А ты в курсе насколько ядовит этот процесс? И это я тебе не с по описаниям говорю, а как человек, этот самый "процесс Фишера-Тропша" пытавшийся воссоздать в лаборатории не в стекле, а в металле! И ты вкурсе, что ни кто его после фашистов так и не повторил? Если тема интересна, то поищи историю рождения города Салават. Только не повехностно-официальную, а реальную. И да, нонешняя власть под это все подпряглась только потому, что она московская до мозга костей (читай - колониальная) и хочет получить выгоду не особо вкладываясь. Они ведь не с нуля там все будут строить, а ВОССТАНАВЛИВАТЬ. А как они там это делать будут... Если лет через 50 эту плотину рванёт, представляешь сколько народа погибнет? Но, тем, кто от этого получит выгоду глубоко плевать на людей - сами то они к этому времени попередохнут уже от старости, а их дети тут как известно не живут. Из того, что ты пишешь, я делаю вывод: Именно здесь, ты просто вообще не в теме! Это печально. p.s. А Прогресс совсем не экологи закрыли, если что.

Антисоветчик всегда русофоб, а расшатыватель власти в России - обязательно эколог. Незнаю как сейчас в Кировском с рождением двойняшек, думаю хуже, ибо наркоманы реже размножаются.

Конечно алкоголизм и наркомания не имеют прямой связи с закрытием заводов. Сотни тысяч выброшенных за ворота заводов кемеровчан не стали размножаться - они по тихому спиваются а их дети колются - от безнадёги. Был Прогресс - дуракам пальцы отрывало - нет Прогресса - нет развития района. И такая лабудень и с Химволокно и Токемом.

У нас только один выбор - с хорошей экологией в мусорке копаться либо рабочие места и сытая жизнь. Нет другой альтернативы. Нет и не будет.

Антисоветчик всегда русофоб, а расшатыватель власти в России - обязательно эколог. Незнаю как сейчас в Кировском с рождением двойняшек, думаю хуже, ибо наркоманы реже размножаются. Конечно алкоголизм и наркомания не имеют прямой связи с закрытием заводов. Сотни тысяч выброшенных за ворота заводов кемеровчан не стали размножаться - они по тихому спиваются а их дети колются - от безнадёги. Был Прогресс - дуракам пальцы отрывало - нет Прогресса - нет развития района. И такая лабудень и с Химволокно и Токемом. У нас только один выбор - с хорошей экологией в мусорке копаться либо рабочие места и сытая жизнь. Нет другой альтернативы. Нет и не будет.

Ты не пробиваем и упёрт как паровоз! Не интересна тебе ни экология, ни рабочие места - тебе просто надо кого-нибудь в чем-нибудь обвинить! Людям такого склада всегда очень сложно что то не доказать даже, а даже просто объяснить. Да и я, далеко не народный подвижник-просвятитель, готовый за бесплатно мозги людям в головы вкладывать. Поэтому:
Лично я виноват в пагубном положении населения Кемеровской области? - ок! Пусть так и будет.

Ты не пробиваем и упёрт как паровоз! Не интересна тебе ни экология, ни рабочие места - тебе просто надо кого-нибудь в чем-нибудь обвинить! Людям такого склада всегда очень сложно что то не доказать даже, а даже просто объяснить. Да и я, далеко не народный подвижник-просвятитель, готовый за бесплатно мозги людям в головы вкладывать. Поэтому: Лично я виноват в пагубном положении населения Кемеровской области? - ок! Пусть так и будет.

Ну ты напрасно присвоил себе нимб Христа. Не скромно это.

Но в данном, конкретном случае, с Крапивинским водохранилищем - я рад, что оно будет.

Твои доводы я услышал, они правильные, но польза от данного проекта пересилит вред многократно.

Ну ты напрасно присвоил себе нимб Христа. Не скромно это. Но в данном, конкретном случае, с Крапивинским водохранилищем - я рад, что оно будет. Твои доводы я услышал, они правильные, но польза от данного проекта пересилит вред многократно.

Развею твои влажные фантазии: Местное население ни в строительстве, ни в эксплуатации участие принимать не будет - только в обслуге.

Развею твои влажные фантазии: Местное население ни в строительстве, ни в эксплуатации участие принимать не будет - только в обслуге.

Ну работа обслугой тоже доход принесёт.

Про ништяки с климатом я уже писал ранее - помоему неплохой бонус.

Ну работа обслугой тоже доход принесёт. Про ништяки с климатом я уже писал ранее - помоему неплохой бонус.

Сколько дворников и поломоек надо для одной мааааленькой гидростанции? - а она реально маленькая. А сколько пасечников потеряют свои пасеки и, что тебя прям сильно волнует, свои доходы?
Климат, климат... То, что в зоне затопления есть ртуть его не волнует абсолютно, а вот ништяки с климатом, это да!
Любые большие объемы воды однозначно оказывают влияние на климат региона. Это факт. А вот то, насколько субъективно положительным будет это воздействие - тут ни кто предсказать не может! Само по себе водохранилище только добавляет влажности и немного выравнивает перепады температур - не более. Не ведись на балабольство тех, чьей работой является популяризация объекта - эти за серебренники мать продадут!

Сколько дворников и поломоек надо для одной мааааленькой гидростанции? - а она реально маленькая. А сколько пасечников потеряют свои пасеки и, что тебя прям сильно волнует, свои доходы? Климат, климат... То, что в зоне затопления есть ртуть его не волнует абсолютно, а вот ништяки с климатом, это да! Любые большие объемы воды однозначно оказывают влияние на климат региона. Это факт. А вот то, насколько субъективно положительным будет это воздействие - тут ни кто предсказать не может! Само по себе водохранилище только добавляет влажности и немного выравнивает перепады температур - не более. Не ведись на балабольство тех, чьей работой является популяризация объекта - эти за серебренники мать продадут!