Огнестрел для граждан: за сколько можно купить оружие в США

Оружие собранное с европейских прокоммунистических стран от 60usd. Им больше не надо, они на другое перешли, большая часть уплыла в США, но всё бу.

Указанные цены у официальных торгашей. В любом ломбарде купишь ствол задешево.

Уши запасные не забудь купить, бро. Калаш, кстати, нормальная тема, аналог любимый для дома - 300 BO

А что с ушами?

Почему калаш нормальная тема? Бро, ты готовишься к защите от штурмующих полчищ зомби или от 1-2-3 бандюков?

Ну зомби я со счетов бы не скидывал The dead not die...

Для большей части патронов шум в зоне перманентного повреждения слуха

Потому что выбор у тебя небольшой, если ты уходишь в область винтовок. Или 5.56 с легкой пулей и фрагментацией при больше 2200фпс, что в принципе еще укладывается в 90 метров для ствола до 14" и ок для дома по терминальной баллистике. Но при коротком стволе у тебя превышение по шуму, т.к. порох горит уже за пределами ствола. Длинный ствол не вариант, ты ж не будешь в доме веслом махать? Дозвук не вариант, т.к. терминальная баллистика сразу никакая, пуля легкая и не будет фрагментироваться.

Или тяжелая пуля с внутренней баллистикой такой, что порох выгорает в коротком стволе, что снижает шум и открывает возможность стрельбы дозвуковой пулей (ниже скорость, зато тяжелая пуля). Здесь 7.62х39 показал себя неплохо, родив прямые и напрямые аналоги типа 300 BO, 458 SOCOM и даже .50 BEOWULF. Терминальная баллистика обеспечивается конструкцией пули и калибром.

Ты очень сильно переоцениваешь 7.62х39 и АК вообще. Достаточно посредственный патрон на всех дистанциях по всем видам баллистики (внутренней, внешней и терминальной).

Но в сценарии, когда нужен короткий ствол с меньшим шумом и желательно дозвуковым - он оказывается по сумме характеристик лучшим

Блин, 6.5 Grendel забыл в список аналогов.

А если говорим про будущее, смотри 6.8 SPC

Любая стрельба пулей ставит требования к точности стрелка. Точность достигается постоянными тренировками. Что само по себе, конечно, хорошо, но в нынешних реалиях сильно бьет по карману. А при отсутствии настрела в пару-тройку тысяч выстрелов в экстремальной ситуации, когда руки трясутся от адреналина, есть вероятность промазать и с двух метров. Помповик же, в отличии от калаша, изначально готов стрелять дробью или картечью. И тогда достаточно просто направить ствол в сторону супостата. Вряд ли возможно будет промахнуться. Я так себе придумал: куплю помповик, сразу сотню-полторы патронов, съезжу на полигон, позанимаюсь с тренером, отстреляю все патроны чтобы уже быть более-менее уверенным в своем навыке. Затем спокойно возвращаюсь домой по пути купив пару пачек патронов - и ставлю ружжо в сейф. Всё. Потом раз в полгода-год на полигон, отстрелять пачку-две. Чтобы руки не забывали, так сказать.

Да не в точности дело. Ты совершенно неверно понимаешь, что такое баллистика внутренняя и терминальная. Внутренняя - это все, что происходит до вылета пули из ствола. Профили горения и т.д. Терминальная - все, что происходит после попадания пули в цель. Внешняя - это классическая баллистика.

> И тогда достаточно просто направить ствол в сторону супостата. Вряд ли возможно будет промахнуться

Из ружья у тебя рассеивание не такое уж и сверхбольшое на коротких дистанциях. Ты сильно переоцениваешь разлет, это распространенное заблуждение людей, которые судят об оружии по играм.

Вот тебе пример навскидку, это ярды, почти метры -

Или вот посмотри, это 10 метров лучший результат -

А вот 10 метров федерал картечь -

Так что учись стрелять, никакая магия тебя не спасет.

И третье, с помповиком тебе нужны ежемесячные упражнения, помпа подразумевает 101 причину для клина в условиях спешки и стресса. У помпы чуть только недовел цевье вперед или назад и все, разные виды задержек. Не жалей ее, дергай жестко, и лучше поставь вертикальную рукоять на цевье. Ну и нужно доводить многие действия до автоматизма, а это даже не сотни, это тысячи выстрелов.

Могу тебе посоветовать упражнение: бросаешь тарелку и пока она падает делаешь 4 выстрела из помпы по тарелке и ее осколкам. Твоя задача просто научиться из помпы стрелять по движущейся цели тройками-четверками. Тебя ждет офигенный сюрприз, насколько помпа неинтуитивна.

Мой тебе совет, возьми полуавтомат, вместо помпы. И лучше с магазином, типа вепря 12. Полавтомат стреляет независимо от твоего стресса и не придется трахаться с тактической перезарядкой.

Но еще раз, 5.56 на дистанции фрагментации имеет просто изумительную терминальную баллистику плюс со специальным УСМ для соревнований и хорошей практикой в цель улетает до 3 выстрелов в секунду.

Нет 5.56, бери как раз калаш укороченный, он в 5.45 как раз аналог 5.56, а в 7.62 как раз имеет отличную внутреннюю и терминальную баллистику. Ты думаешь люди зря свинтили 300 BO? Это как раз аналог 7.62х39 для AR платформы.

Про полторы сотни патронов ты, конечно, погорячился. Хочешь хорошо стрелять, счет патронов идет на тысячи.

P.S. И я не шучу, выстрелишь 3" картечью в доме - покупай сразу слуховой аппарат, себе, жене, детям и нападавшему.

Офигеть! Умеешь ты грязными сапогами по розовой мечте... М-дя... У меня друг продает свою дважды б/у "Сайгу - 410". Похоже, придется брать...

Сайга - 410 это ж под 410 патрон? Смотри, если все таки решил гладкоствольное, я бы советовал 12 калибр все таки, только не суй в него 3" патроны, возьми 2 3/4 и возьми лучше даже не 00BK, а 4BK.

Но тут куча мнений, кто-то советует дробь вообще для дома, кто-то советует дробь, затем картечь, россыпь.

У меня стоит 2 3/4 00BK и 4ВК в вепрях и помпах. Но с тех помп не один ящик уже настрелян.

Ну так получается, что я изначально правильно придумал? По моей ссылке - помповик Halk Yildizi mod.3 кал. 12/76. Ствол - 51 см. А про патроны я пока вообще ничего не знаю, отличаю только дробь, картечь и жекан (пулю).
Или ты имеешь в виду Сайгу 12-го калибра?

Помпа требует длительных и непрерывных тренировок. У помпы высокий риск клина при недоводе цевья, а в стрессовой ситуации это будет 100%

Вот так вот будет -
Причем учти, дед опытный, он отстрелял не одну сотню тысяч.
Так было у меня поначалу, так у всех новичков.

У меня этой проблемы нет, но у меня и помпы с кучей апгрейдов и отстреляно из них по тарелкам и быстрым темпом не один ящик. Я стабильно выдаю 10 выстрелов за 7-8 секунд из помпы без задержек.

Поэтому бери полуавтомат. Вепрь 12 или Сайгу. У него выше шанс задержек от плохих патронов и их сложнее устранять, но он совершенно не зависит от твоего состояния. Вепрь вроде получше, но ищи экспортный вариант.

А вообще бери 5.56 в формате AR15 и есть специальные триггеры для соревнований. На дистанциях дома - вообще труба.

Или АК в 5.45 или 7.62 короткий и со кладным прикладом

P.S. У деда Kel-Tek KSG, еще то говнище, которое я довожу до ума уже 3-й год. Вроде вылечил от всех детских болезней, отстреливал недавно быстро серию, так эта сука перегрелась и заклинила на втором ящике патронов. Нагрел я его, конечно, здорово.

Если все-таки решишь брать помпу, советую Mossberg 500, я из него стреляю сериями в сотни, его вообще нихрена не берет. У меня на цевье тугоплавкий пластик, а сверху специальный тепловой экран, что бы руки не поплавить. Там температура такая после пары сотен, что кожа плавится.

У нас ни один магазин не торгует оружием российского производства. Так что выбирать мне по любому придется из всего кроме российского. Mossberg 500 у нас стоит в 6 раз дороже, чем Halk Yildizi mod.3 кал. 12/76. Совершенно не по карману.
Из полуавтоматов у нас самый дешевый на сегодня TARGET Gold Astro Synthetic кал.12 30" https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/339612/https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/339612/ Можно брать?

Охренеть, все цены тупо х2 - х3 от нормальных и х5 - х6 от закупочной.

Блин, моссберг 500 это ж самое дешевое из нормального, ему красная цена - 500 баксов, если брать с рук - 300-350. У жены короткий мосс 500, я его брал б\у в отличном состоянии за 320 + потом в апгрейды потратил баксов может 80.

Смотри, турки - это классно для охоты и стрельбы по тарелкам. Жизнь свою я бы не доверил. Советовать не буду, т.к. в них я не разбираюсь совершенно, но слышал не самое хорошее.

Поищи мосс 500 с рук, в самом дешевом обвесе, все, что тебе нужно - просто коробка, ствол и магазин. Настрел, я не думаю, что в Украине за всю жизнь ствола настреливают столько, сколько я за один год. Обвес, типа нормального цевья, рукояти и приклада потом можно доставить. Мосс 500 (и я слышал про ремингтон 870) можно брать с рук, он мало изнашивается.

Российское оружие и у нас все, но на руках его осталось нового дофига, у меня 3 штуки есть вепрей 12 экспортных, нормальная тема. Делали его, конечно, пьяные медведи, у которых из самого тонкого инструмента была пила двуручная, но по части стрельбы все отлично. Но нам и экспортировали самое качественное.

Но слушай, с такими ценами я бы взял АКМФ. И потом бы сменил обвес и шлепнул бы сверху реддот и лазер. Послушай доброго совета, возьми АК. Это далеко не убер-бластер, как ты его себе представляешь плюс под него офигительный выбор патронов. Он на коротких дистанциях не хуже дробовика в плане прицеливания и у него НЕ больше проникающая способность и шум. Я б вообще советовал AR15, но я думаю ценник будет совершенно ненормальный.

Да, что-то цены реально космические. Если турецкую помпу еще можно купить, то от цен на патроны я просто в замешательстве! Самые дешевые 12-го калибра по 25 грн/шт!!! Один бакс за патрон!!! То бишь, чтобы хотя бы почувствовать ружьишко, нужно еще баксов 300 вкинуть в патроны. Сколько стоит полигон - даже узнавать не хочу. Так что для защиты дома непревзойденным вариантом остается старый добрый топор...

Смотри, ты для тренировок можешь стрелять дробью и изредка (раз в месяц) стрелять 5-10 картечи быстро. Дробь можно найти по 11-12грн. Это для помпы.

По-сути что ты отрабатываешь на тренировке:
1. перезарядка патрона
2. быстрая стрельба
3. контроль отдачи и удержание на цели
4. прицеливание

№1 для помпы нужно делать каждый месяц и много. И лучше это делать на живом патроне, хотя можно просто больше тренироваться с холостыми
№2 и 3 тут только на живом патроне
№4 можно заменить лазерным патроном, срабатывает при ударе бойка

Я бы советовал уйти в полуавтоматы, дробовик или АК (там 20грн патрон).

Но если у тебя душа\бюджет лежит только к помпам, то тебе понадобятся несколько вещей:
1. сколько у тебя влазит патронов, вот купи холостых в два раза больше
2. Лазер, любой
3. Лазерный патрон, который срабатывает от удара

И дальше каждые несколько дней для холостого и раз в 1-2 месяца на полигоне делаешь упражнения:
1. Быстрая стрельба и перезарядка: заряжаешь холостыми полный магазин и максимально быстро отстреливаешь. Следишь, что бы гильза вылетала на каждое движение цевья. Как "отстреляешь" весь магазин, быстро заряжаешь второй комплект и снова отстреливаешь. Засекаешь время.
2. Тактическая перезарядка: все, как в 1, но каждый два выстрела быстро добрасываешь 2 патрона, пока они есть. Как кончились свободные - быстро достреливаешь магазин. Засекаешь время.
3. Удержание на цели. все, как в 1, но следишь, что бы лазер оставался в одной точке в пределах 30см.
4. Контроль отдачи и удержание на цели статично: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени. Засекаешь время.
5. Контроль отдачи и удержание на цели в движении: на полигоне отстреливаешь быстро магазин по мишени двигаясь в сторону (если разрешат). Засекаешь время.
6. Прицеливание статично: ставишь лазер, который срабатывает от удара и твоя задача быстро выбрать цель в доме, развернуться, навести оружие и сделать 3 выстрела, опустить оружие, пауза, еще 3 выстрела
7. Прицеливание в движении: все, как в 6, но ты двигаешься.

Упражнения чисто под помпу, под полуавтомат там по другому.

НЕ СПУТАЙ ХОЛОСТЫЕ И БОЕВЫЕ при тренировках дома.
При тренировке дома, следи, что бы никого не было рядом.

Ну вот тот полуавтомат, что я приводил ссылку (турок за 6500 грн) - это мой предел по финансам. То есть к покупке я могу рассматривать всё, что уложится в сумму 6500 грн. Как я понял, АК за эти деньги не взять, полуавтомат - одна модель, помпа - уже есть хоть какой-то выбор. Брать б/у - не вариант, т. к. там нужно разбираться в вопросе гораздо глубже, чтоб не купить рухлядь, а у меня таких знаний нет и знакомых, которые могли бы помочь, тоже нет.

Тогда бери помпу. Лучше хорошая помпа (ее сложнее закосячить), чем херовый полуавтомат. И много тренируйся "насухую"