У США другая цель, чем у нас, в СССР. Та цель, которую преследуют американцы, возникла на почве экономической неурядицы, хозяйственного кризиса. Американцы хотят разделаться с кризисом на основе частнокапиталистической деятельности, не меняя экономической базы. Они стремятся свести к минимуму ту разруху, тот ущерб, которые причиняются существующей экономической системой. У нас же, как Вы знаете, на месте разрушенной старой экономической базы создана совершенно другая, новая экономическая база. Даже если те американцы, о которых Вы говорите, частично добьются своей цели, то есть сведут к минимуму этот ущерб, то и в этом случае они не уничтожат корней той анархии, которая свойственна существующей капиталистической системе. Они сохраняют тот экономический строй, который обязательно должен приводить, не может не приводить к анархии в производстве. Таким образом, в лучшем случае речь будет идти не о перестройке общества, не об уничтожении общественного строя, порождающего анархию и кризисы, а об ограничении отдельных отрицательных его сторон, ограничении отдельных его эксцессов. Субъективно эти американцы, может быть, и думают, что перестраивают общество, но объективно нынешняя база общества сохраняется у них. Поэтому объективно никакой перестройки общества не получится.
Не будет и планового хозяйства. Ведь что такое плановое хозяйство, каковы некоторые его признаки? Плановое хозяйство стремится уничтожить безработицу. Допустим, что удастся, сохраняя капиталистический строй, довести безработицу до некоторого минимума. Но ведь ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой – давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки. Вот Вам уже одна прореха в “плановом хозяйстве” буржуазного общества. Плановое хозяйство предполагает далее, что усиливается производство в тех отраслях промышленности, продукты которых особенно нужны народным массам. А Вы знаете, что расширение производства при капитализме происходит по совершенно иным мотивам, что капитал устремляется в те отрасли хозяйства, где более значительна норма прибыли. Никогда Вы не заставите капиталиста наносить самому себе ущерб и согласиться на меньшую норму прибыли во имя удовлетворения народных нужд. Не освободившись от капиталистов, не разделавшись с принципом частной собственности на средства производства, Вы не создадите планового хозяйства.
И.В. Сталин. Беседа с английским писателем Г.Д. Уэллсом 23 июля 1934 г.
Вообще говорить у нас умели. А на деле несколько миллионов умерших от голода за год до этой беседы, сотни тысяч умерших переселенцев Но зато не безработных. Так.... халатность, перегибы.
Ну сказки то о депрессии то можно рассказывать, сколько угодно. Благо на сытый желудок раскрыть заговор американцев скрывающих массовые захоронения это делается легко.
Но у нас голод был большой не по диванным домыслам. И умерли от него не какие то далёкие янки, а советские люди. У них ещё успели карманы вычистить за кусок хлеба через Торгсин. Это тоже элемент тогдашней экономики.
Смотрим на динамику прироста населения США:
1920-30г- 17 млн
1930-40г - 9 млн
1940-50г -20 млн
Про массовый голод в царской России не знает только полный идиот!
Здорово - то есть у вас снижение рождаемости, потеря прироста населения (отказались ехать новые мигранты, не на что и смысла нет) и обратная миграция - это и есть Голод и его жертвы?
"В случае с США это я даже не знаю как сказать - притянутые за уши цифры."
БРАВИССИМО!!!
Если официальная статистика США для Вас "притянутые за уши цифры" то я просто умолкаю!
В данном случае,передергиваете Вы!
"Это статистика прироста населения, а не людей умерших от голода."
С таким же успехом Ваша фраза может быть использована в отношении СССР!
Гражданин,Вы попали в собственноручно поставленный капкан!
Объясните это Государственной Думе Российской Федерации. Там то ну никак не могут отличить прирост от Большого Голода 30-х.
Нет у них специалистов вашего уровня.
Называйте вещи своими именами-он не ввёл а вывел страну из дичайшего кризиса после адской первой мировой,в которую нас втянул "святой" Николай второй и гражданской войны,сразу за ней последовавшей.Именно ВЫВЕЛ СССР на уровень полного восстановления,полёта в космос,полного возвращения эвакуированных с Сибирь заводов на место восстановленных городов и налаживания магистралей,пенсий и социального равенства меньше чем за 20 лет после опустошительной страшной войны.
СССР из жесточайшего кризиса вывел не Сталин, а политика НЭПа с которой Иосиф Виссарионович расправился как только появилась возможность. И взялся за репрессивные меры, как во внутрипартийной борьбе, политическойжизни общества так и в экономике.
В итоге его политика и просчёты привели к гибели миллионов людей от голода, репрессий, тяжёлых условий жизни изоляции нашей страны во внешней политики, участию как в военных авантюрах.
Враг разгромил нашу (самую сильную в мире) армию и дошёл до Москвы. И только благодаря жизням простых советских людей, все эти экономические, политические и военные просчёты были ликвидированы. И в итоге сверхчеловечекие напряжения сил дали полёты в космос (как побочную линию от очередной военной затеи) и ядерную энергетику (как побочную линию от опять же военных).
А социальное равенство было социальным равенством нищих, ограниченных в перемещении и получении информации выживших и в общем то бесправных людей.
Кто то умело,но всё же некачественно вводит Вас в заблуждение.
Страшно что пишите Вы вроде грамотно но при этом по сути-нестыковка на нестыковке,бред не выдерживающий никакой поддержки историческими фактами.
НЭП-временная вседозволенность буржуазного стоя была подавлена,это правда.И поделом.Именно после ликвидации НЭПа инфляция замедлилась на несколько порядков.
Поменьше читайте Резуна "он же Суворов" и Солженицына.И почаще пользуйтесь не общими цифрами из воздуха "Миллиарды миллионов заживо съеденных младенцев" а сухой статистикой.Она сейчас в открытом доступе в любой библиотеке,хоть в той же Википедии,если в настоящую библиотеку не пускают.....
А НЭП его роль и его уничтожение это не Резун и Солженицын и даже не Википедия (хотя чем она плоха не понимаю, ошибок там в среднем куда меньше чем на многих "околоисторических" ресурсах).
Это даже вполне себе советская история, вот только дополненная современными исследованиями и цифрами.
Мы знаем ещё одну страну где вседозволенность буржуазии не была подавлена и это Китай. Который в 90-е обошёлся уже без коммун (с которыми они голодали до 1985 года) и без индустриализации (которая не могла и наладить выпуск хоть каких то машин).
Зато известно, что с подавлением НЭПа в колхозы пришла насильственная коллективизация, а в стране начался массовый голод.
352 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Не будет и планового хозяйства. Ведь что такое плановое хозяйство, каковы некоторые его признаки? Плановое хозяйство стремится уничтожить безработицу. Допустим, что удастся, сохраняя капиталистический строй, довести безработицу до некоторого минимума. Но ведь ни один капиталист никогда и ни за что не согласится на полную ликвидацию безработицы, на уничтожение резервной армии безработных, назначение которой – давить на рынок труда, обеспечивать дешевле оплачиваемые рабочие руки. Вот Вам уже одна прореха в “плановом хозяйстве” буржуазного общества. Плановое хозяйство предполагает далее, что усиливается производство в тех отраслях промышленности, продукты которых особенно нужны народным массам. А Вы знаете, что расширение производства при капитализме происходит по совершенно иным мотивам, что капитал устремляется в те отрасли хозяйства, где более значительна норма прибыли. Никогда Вы не заставите капиталиста наносить самому себе ущерб и согласиться на меньшую норму прибыли во имя удовлетворения народных нужд. Не освободившись от капиталистов, не разделавшись с принципом частной собственности на средства производства, Вы не создадите планового хозяйства.
И.В. Сталин. Беседа с английским писателем Г.Д. Уэллсом 23 июля 1934 г.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Как точно Вы сказали о великой депрессии
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Но у нас голод был большой не по диванным домыслам. И умерли от него не какие то далёкие янки, а советские люди. У них ещё успели карманы вычистить за кусок хлеба через Торгсин. Это тоже элемент тогдашней экономики.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
1920-30г- 17 млн
1930-40г - 9 млн
1940-50г -20 млн
Про массовый голод в царской России не знает только полный идиот!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Минус 6-8 млн. в США для Вас естественные причины,а в СССР это спланированный геноцид!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
У нас в России именно так и было в 90-е.
Нет работы, нет денег. Давайте поедем в США! Надо население нарастить. Для статистики.
В СССР это подтверждёный в том числе и государственными органами России факт.
В случае с США это я даже не знаю как сказать - притянутые за уши цифры. Типа у нас там было что то, ну значит и у них должно быть. Иначе обидно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
БРАВИССИМО!!!
Если официальная статистика США для Вас "притянутые за уши цифры" то я просто умолкаю!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
"Это статистика прироста населения, а не людей умерших от голода."
С таким же успехом Ваша фраза может быть использована в отношении СССР!
Гражданин,Вы попали в собственноручно поставленный капкан!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Нет у них специалистов вашего уровня.
https://duma.consultant.ru/page.aspx?955838https://duma.consultant.ru/page.aspx?955838
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
В итоге его политика и просчёты привели к гибели миллионов людей от голода, репрессий, тяжёлых условий жизни изоляции нашей страны во внешней политики, участию как в военных авантюрах.
Враг разгромил нашу (самую сильную в мире) армию и дошёл до Москвы. И только благодаря жизням простых советских людей, все эти экономические, политические и военные просчёты были ликвидированы. И в итоге сверхчеловечекие напряжения сил дали полёты в космос (как побочную линию от очередной военной затеи) и ядерную энергетику (как побочную линию от опять же военных).
А социальное равенство было социальным равенством нищих, ограниченных в перемещении и получении информации выживших и в общем то бесправных людей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Страшно что пишите Вы вроде грамотно но при этом по сути-нестыковка на нестыковке,бред не выдерживающий никакой поддержки историческими фактами.
НЭП-временная вседозволенность буржуазного стоя была подавлена,это правда.И поделом.Именно после ликвидации НЭПа инфляция замедлилась на несколько порядков.
Поменьше читайте Резуна "он же Суворов" и Солженицына.И почаще пользуйтесь не общими цифрами из воздуха "Миллиарды миллионов заживо съеденных младенцев" а сухой статистикой.Она сейчас в открытом доступе в любой библиотеке,хоть в той же Википедии,если в настоящую библиотеку не пускают.....
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Это даже вполне себе советская история, вот только дополненная современными исследованиями и цифрами.
Мы знаем ещё одну страну где вседозволенность буржуазии не была подавлена и это Китай. Который в 90-е обошёлся уже без коммун (с которыми они голодали до 1985 года) и без индустриализации (которая не могла и наладить выпуск хоть каких то машин).
Зато известно, что с подавлением НЭПа в колхозы пришла насильственная коллективизация, а в стране начался массовый голод.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена