"Ну это мы опустим": в Старом Осколе телевизионщики спалились, снимая сюжет в ковидном госпитале

Ну по вашей логике давайте штрафовать всех кто не пристегивает ремень. Не привился - штраф, пошёл на зимнюю рыбалку, кататься на коньках, на лыжах, прыгать с парашютом, на охоту, воевать, в горы и тд. Чем отличается человек идущий на Эверест от непристегнутого или непривитого?

Но общество не стоит на месте, во всем наблюдается прогресс или регресс в той или иной степени. Сегодня вы штрафуете альпиниста, завтра ваших детей оштрафуют за скейтборд, а ваших внуков уже будут штрафовать за то что они пьют холодную воду.

Вы своими собственными руками создаёте предпосылки к тому что бы ваши внуки не имели свободы принятия решения. Какое право имеет решать за вас или за ваших детей прохожий на улице который видит вас в первый и последний раз? Или вообще человек с другого города? Кто они что бы решать за вас? И кто вы что бы решать за меня? Как только человек становится совершеннолетним он сам принимает решения. И не важно ошибочные они или нет. Сегодня вы хотите всех кто может заболеть привить, завтра Вася захочет всех кто может родить инвалида стерилизовать, послезавтра ещё кто то предложит убивать всех кто неправильного вероисповедания или иных взглядов. Это все плоды одного дерева. И человечество не раз и не два проходило через всякие принудительные действия одних людей против других. И всегда находились люди имевшие благие намерения и железобетонные доводы что бы заставлять других делать что либо принудительно.

С Вами просто одно удовольствие беседовать!

"Чем отличается человек идущий на Эверест..." Просто отлично. Вот у меня дети - альпинисты (хотя сын на Эверест не ходил, но до базового лагеря там дошел), так что тема знакомая, да и я тоже люблю по горам ходить, но не так высоко. Так вот есть два способа ходить по горам: подготовившись и на авось. Подготовившись - это значит в правильной одежде, с правильным снаряжением, изучив прогноз погоды, взяв еду и воду, а в определенных случаях заплатив за гида. А можно - от балды, ни о чем не думая. И ведь второе тоже иногда проходит. Но вот порой - нет. Как раз на эту тему я и беседовал недавно на Фишках: https://fishki.net/post/3952059/comment-43011411/https://fishki.net/post/3952059/comment-43011411/
Вот там пошли на Эльбрус по-глупому и погибло 5 человек! Хотя в том случае основная вина не на самих альпинистах как раз, а на гидах (хотя трое альпинистов отказались от подъема и остались невредимы). Так вот ту фирму надо не штрафовать, их просто необходимо сажать, всех кто позволил то восхождение! В случае альпинизма наказание за неправильное поведение часто гораздо суровее любого штрафа...

А еще разница между рыбалкой, альпинизмом и пандемией в том, что пандемия создала огромную проблему для всего человечества, она убивает миллионы, она уничтожает экономику. И поэтому с ней надо на самом деле бороться, ее невозможно игнорировать. Да, и смерти за рулем - это тоже глобальная проблема, поэтому и принимаются специальные законы по этому поводу, ну не дают людям свободно умирать!

"Ну по вашей логике давайте штрафовать всех кто не пристегивает ремень." - Да, да, именно так и никак иначе! А еще однозначно штрафовать за превышение скорости, за другие нарушения ПДД. Они ведь кровью написаны... Кстати, я с очень большим уважением отношусь к местной полиции.

Занятно, что я вроде в США живу, но утверждаю: жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Общество не должно навязывать мне свою волю просто так, но общество должно защищать себя от тех, кто не пристегивается за рулем или слишком быстро ездит, кто не вакцинируется. Их действия - это не их личная свобода, это ущерб окружающим (и в виде продолжения пандемии, и в виде гигантских расходов на здравоохранение). Где граница свободы и ограничений? В демократической системе это решается на выборах, и избранный такими как я парламент имеет полное право решать - заставлять вакцинироваться или нет, заставлять пристегиваться или нет. Вот только выборы должны быть честными, но это совсем другая тема. Государство должно существовать, иначе не получится. Вот только ему нельзя превращаться в диктатуру. Я знаю: большинство выбрало президента, я доверяю выборам, нравится этот президент или нет - я должен подчиняться. Только выборы должны быть не такие как в Беларуси... Ну не придумали пока что системы лучше чем эта.
Вот лично я против свободного ношения оружия (например), я полностью поддерживаю огараичения которых в моем штате достаточно, но в почти всех других штатах у людей свобода. И я ничего с ними сделать не могу - кроме как высказать свое мнение, ну и вспоминать об этом на выборах. Вот и с вакцинами, как и с пристегиванием за рулем - я полностью поддерживаю эти ограничения.

Засиделся я сегодня, 22:30 уже, пятница, а я до последнего момента программы писал... Вот только сейчас отдыхаю. Счастливо!

Видимо так же рассуждали нацисты когда строили Освенцим. Они наверно тоже считали что их мнение более правильное чем у других. Они тоже считали что лучше знают как будет лучше, тоже стремились решать за других.
Вы как то однобоко рассуждаете. Вы одной фразой об оружии заставили всех кто вас читает задуматься о безопасности окружающих. Человек невольно вспомнит массовые расстрелы. Но вы почему то не против авто? Алкоголя? Сигарет? Авиации? И многого другого от чего мерли мрут и будут умирать люди в огромных количествах? Давайте запретим продавать в магазинах кухонные ножи? Газовые баллоны, проводить в города электричество?
Нет? Вы не против против всего этого? Вас беспокоит только ковид? А туберкулёз? А грипп? Вы выбрали для себя ковид по каким причинам?

Сравнивать пристегнутые ремни или требования о вакцинировнаии с Освенцимом - это не просто странно. Это - приведение абсолютного зла, абсолютного кпошмара на приемлимый уровень, ну типа "мелкое неудобство"...
Алкоголь для подавляющего большинства в мире не является проблемой, наоборот, дает людям возможность отдохнуть; более того, попытка запретить алкоголь в США провалилась просто феерически. Хотя разумные ограничения есть. Ограничений на сигареты куда больше, они уже сопоставимы с ковидными ограничениями типа масок.
Если бы ковид не стал такой глобальной проблемой (в отличие от гриппа - если не вспоминать об испанке, но тогда меры были похожие), не так разрушал экономики, от него бы не умирали миллионами - можно было бы обсуждать права отдельных личностей. Но тут человечество столкнулось с по сути внешней угрозой, которая нормальную жизнь во многом разрушила, и лично я уверен что эту нормальную жизнь надо возвращать. Тех, кто не вакцинировался, не расстреливают, в тюрьму не сажают. Но ограничения, необходимые для выживания общества, вводят - настолько, насколько это возможно.

А насчет оружия - так лично я против того чтобы психи имели возможность добраться до автоматов. Так же считает большинство в Массачусетсе. Но в других штатах большинство настроено по-другому, и там оружие в свободном владении... При этом я однозначно за то чтобы правоохрнаительные органы имели это самое оружие. Но опять же, я своему государствы сейчас верю. А вот если бы жил (например) в Беларуси - то не верил бы.

Вот и я не верю своему...