Интервью с Доктором
Врачи очень циничные люди, всё это необходимость и профессиональная деформация. Прагматизм, без розовых соплей, вот черта характера необходимая каждому настоящему профессионалу выбравшему профессию врача.
Доктор Роман Шмуцлер
Интервью доктора Шмуцлера было опубликовано 11 марта 2022 года (оригинал на чешском языке: https://zivotvcesku.cz/prijdou-az-2-000-000-uprchliku-a-nikdy-neodejdou-je-treba-lidem-v-cr-rict-ze-ukrajinci-jsou-tu-naporad-je-to-dobre-rika-roman-smucler/ )
Небольшая справка. Доктор Роман Шмуцлер, стоматохирург, предприниматель в области эстетичской лазерной медицины, сценарист, теле- и радиоведущий, лауреат нескольких литературных конкурсов. Представитель истеблишмента, близкий к наивысшим политическим кругам. В 2017 году занял считающийся неполитическим пост президента Чешской стоматологической палаты, в связи с чем покинул ряды партии ТОП-09 (партия князя Шварценберга). В 2020 вошёл в Центральный кризисный штаб правительства Чешской республики, созданный для борьбы с эпидемией ковид-19. Занимал ковидоскептические позиции. Известен сугубо рациональным подходом к вопросам жизни, смерти и экономики. Например, высчитал цену человеческой жизни в кронах и с цифрами в руках доказывал, что локдауны наносят стране больший ущерб, чем потеря определённого количества граждан. Взгляды доктора Шмуцлера на украинско-русско-чешскую проблематику представляются мне наиболее характерными для чешского истеблишмента, а его формулировки - наиболее ясными.
"Вопрос: Пан доктор, в фейсбуке Вы заявили, что чехам следует понять: беженцы будут нуждаться в помощи не на протяжении нескольких дней, а, скорее, в течение года, пока не найдут собственное жильё и полностью не интегрируются. Вы считаете, что после войны эти люди не вернутся на украину?
Доктор Шмуцлер: Я знаком со множеством украинских врачей и медсестёр, у меня полно личных контактов, но я не видел среди них ни одного, кто бы хоть раз сказал, что собирается вернуться на украину.
Вопрос: Подождите, но ведь по словам чешского правительства, это военные беженцы. И если украина отобьётся от русских войск и отстоит свою независимость, они вернутся домой. Вы воспринимаете их по-другому?
Доктор Шмуцлер: Они понимают ситуацию так, что им предложили стать чешскими гражданами. И в таком духе всё сейчас организуется. Им нужно жильё примерно на год, пока они не начнут зарабатывать и не найдут себе что-нибудь другое. Сейчас их первая забота - чипировать собак и кошек, пристроить детей...
Вопрос: Так что это экономическая миграция?
Доктор Шмуцлер: У людей, которых я знаю, здесь часто уже кто-нибудь есть. Например, пани работала в Чехии уборщицей, а теперь привезёт сюда ещё пять или десять человек. Или мужчина, который работал на стройке, тоже привезёт ещё кого-нибудь. Этот процесс уже идёт. Беженцы в прямом смысле слова в Чехию не едут, они бегут куда-нибудь поближе, а к нам направляются те, кого я назвал бы самыми смелыми.
Вопрос: Вы считаете, что их приход нас обогатит? Что со временем они принесут нам пользу?
Доктор Шмуцлер: Чешская республика их хочет и подходит к делу с умом. План, о котором я слышал, состоит в том, что сюда приедут и останутся от одного до двух миллионов украинцев. В своё время немцы сказали, что примут каждого парня, который дойдёт к ним пешком из Сирии. Это был вызов для молодых, сильных, способных людей. Если бы за ними послали самолёты, прилетели бы старушки. Сейчас происходит примерно то же самое. Многие беженцы едут в католическую Польшу, если кто-то отправляется дальше, в Чехию, значит, здесь у него есть контакты, он знает, что здесь зацепится. Они хотят здесь жить, они нужны чешскому государству и нашим фирмам, нет никого, кто был бы против. И это хорошо.
Вопрос: Наверное, об этом должны знать люди, которые думают, что речь идёт о временной помощи.
Доктор Шмуцлер: Нужно называть вещи своими именами. В то же время, мне бы не хотелось, чтобы Чехия сместилась на Восток. Ведь на украине некоторые дела делаются не так, как привыкли мы в Евросоюзе. И они будут отчасти хотеть делать их по-своему.
Вопрос: Я понимаю, что Вы имеете в виду. Нам нужно вместе с украинцами стремиться двигаться на Запад.
Доктор Шмуцлер: Однако нам за 30 лет не удалось сделать из чехов немцев. Мы думали, что как только падут коммунисты, мы сразу же станем богатой и успешной нацией, но сегодня мы видим, что граница в Хебе сохраняется. Перейти границу не трудно, но ментально мы по-прежнему далеки от немцев. А украинцы - далеки от нас. Но это победа славянской взаимности, которой желали деятели нашего возрождения.
Вопрос: Однако предоставления убежища ожидают и русские, и белорусы, и представители других народов Российской Федерации. В движение приходят довольно большие массы людей, которые не хотят жить в России. Они тоже нас обогатят?
Доктор Шмуцлер: Но именно этого мы и хотим. Фактически мы находимся в состоянии войны с Россией, и если люди оттуда убегают, это вызывает надежду, что у России закончатся люди. Посмотрите на это с точки зрения русских, которые здесь живут. Сегодня они могут сказать, что не любят Путина, тогда у них есть шанс обменять российский паспорт на чешский. Им больше не понадобятся шенгенские визы... Я их понимаю, я бы на их месте поступил так же.
Вопрос: Я это понимаю. Кроме того, чешским фирмам нужны люди с Востока. Так что это хорошо, потому что к нам приходят рабочая сила и обновление популяции.
Доктор Шмуцлер: У нас мало детей, чехи вымирают. Мы не очень любим людей из Сирии и всегда говорили, что однажды сюда придут люди с украины. Это произошло. Чехию будут постепенно заселять украинцы, словаки, русские. Этот процесс ускорится. На сегодняшний день у нас 350 тысяч новых жителей, Экономическая Палата планирует, что их будет от одного до двух миллионов, поскольку заявляет, что нам нужно от 300 до 600 тысяч мужчин. Но я вижу по медицинской отрасли, что люди приезжают сюда не для того, чтобы батрачить. Сейчас важнее всего выстроить отношения с их детьми. Те, кто приходит сейчас, будут нам благодарны, но их дети уже не потерпят, чтобы их называли украинцами."
Мне кажется, в этом интервью вещи названы своими именами. Но можно кое-что добавить, дабы читатель мог яснее представить, что собственно происходит. В данный момент количество украинских беженцев в десятимиллионной Чехии достигло 270 тысяч человек и продолжает увеличиваться на 8-10 тысяч человек в день. Возможности размещения людей в спортзалах и выставочных центрах практически исчерпаны, и правительство ищет земельные участки для строительства палаточных городков. Для сравнения: в восьмидесятимиллионной Германии их пока всего двести тысяч. Общее количество украинских беженцев в Европе превышает три миллиона человек, ещё двести или триста тысяч выехали в РФ, порядка шести с половиной миллионов пока ещё на украине, но уже покинули свои дома. По мнению представителей Евросоюза, если военная операция продлится ещё несколько недель, количество беженцев в Европе может превысить десять миллионов человек. Для сравнения: во время миграционного кризиса 2015 года речь шла примерно об одном миллионе. При этом власти РФ, со своей стороны, тоже ожидают прибытия двух-двух с половиной миллионов украинцев. И доктор Шмуцлер прав: они не вернутся. Мне встречались оценки, согласно которым порядка 70% попадающих ныне в Евросоюз украинцев останутся здесь навсегда независимо от военных и политических итогов спецоперации РФ.
Собственно, их исход и может стать её основным итогом. Численность населения украины точно неизвестна. Встречающиеся иногда цифры в сорок миллионов человек и выше явно устарели и откровенно завышены. Украинская диаспора в ЕС, без учёта появившихся в последние три недели беженцев, насчитывает около пяти миллионов человек. Кажется, киевское правительство считает их жителями украины. Это же касается жителей Крыма и Донбасса. Реалистичные оценки населения территорий, контролировавшихся Киевом к 24 февраля 2022 года - от 25 до 30 миллионов, причём я склоняюсь к нижней границе. Если из этих 25-30 миллионов 8 или 10 навсегда уедут в Европу, мы станем свидетелями не только крупнейшей миграционной волны за последние несколько веков, но и беспрецедентной депопуляции крупной страны. Тут нужно учитывать возрастную структуру мигрантов. Около половины беженцев составляют дети. Увезите из страны с экстремально низкой рождаемостью пять миллионов детей, и она очень быстро превратится в страну стариков.
Никакого европейского государства на украине никто строить не собирается. Оттуда все собираются уехать. Люди покидают страну-нуар в невероятных количествах. Цифры приводятся разные и противоречивые, но, согласно некоторым оценкам, c украины ещё до начала войны уехало от четверти до трети мужского населения трудоспособного возраста. Даже в полностью разорённых странах, вроде Ирака, эти показатели несколько ниже. Выше они только в Зимбабве и, может быть, ещё в двух или трёх подобных экзотических образованиях. Если уж называть вещи своими именами, эмиграция - это и есть украинская национальная идея (в комментариях украинские патриоты примутся опровергать данный тезис, но по стечению обстоятельств у большинства из них окажутся немецкие и норвежские адреса). А точнее- эмиграция с последующей ассимиляцией. Украинцы действительно уезжают, чтобы где-нибудь ассимилироваться. Раствориться в другой среде и забыть страну-нуар, как страшный сон.
Сравните написанное с тем, что сегодня говорит по данному поводу стоматолог из истеблишмента Роман Шмуцлер. Я парой слов опишу его профессиональную среду. В данный момент в благословенной Богемии насчитывается девять тысяч зубных врачей, из них тысяча происходит из РФ и с украины. Помнится, один чешский коллега посетил стоматолога и поставил меня в тупик вопросом: "А Рабинович - это русская фамилия или украинская?" Перед спецоперацией в Богемии и Моравии насчитывалось что-то около сорока пяти тысяч россиян и до двухсот тысяч граждан украины, но процентов восемьдесят живущих здесь украинцев - русскоязычны. О белорусах и говорить нечего. После прихода почти трёхсот тысяч украинских беженцев русская речь зазвучала повсеместно. Украинская, напротив, слышна довольно редко (вероятно, это соотношение изменится, если боевые действия будут перенесены в Галицию и Лодомерию).
Ассимиляция - презабавная вещь. Вероятно, самый любопытный случай представляют собой казахи. Я не раз видел, как общаются даже внутри семей разные поколения бывших степняков. Например, иx дамы в традиционной одежде втроём идут по улице старинного барочно-готического города. Взрослая женщина разговаривает по-русски, пожилая отвечает ей по-казахски, а девочка - по чешски, и все друг друга понимают... Впрочем, сейчас речь не о казахах. С некоторых пор я стал замечать появление в чешском обществе любопытной новой прослойки. Пока она очень малочисленна, но лишь до поры до времени. Это молодые люди, совершеннейшие чехи с именами вроде Roman Michajlov. С родителями они говорят по-русски, со всеми остальными - по-чешски, как привыкли с детского сада. Одни из них происходят с украины, другие - из РФ, разницы нет. Если расчеты еврокомиссаров, касающиеся прихода десяти миллионов беженцев, включая пять миллионов детей, верны, через пятнадцать лет здесь будет полным-полно таких ребят. Что ж, по крайней мере я начал понимать, где чешское правительство возьмёт деньги на мою пенсию. Разумеется, сделать из украинца испанца или датчанина несколько сложнее, чем превратить его в чеха, но, думаю, и здесь нет ничего невозможного.
Сейчас многие говорят, что своими действиями Путин выковывает настоящую украинскую нацию. Вполне возможно, почему бы и нет. Нации часто рождаются именно так - в крови, в огне, под грохот канонады. Но с моей точки зрения, он в первую очередь вливает свежую кровь в Европу. Выкованная в путинском горниле украинская нация окажется весьма немногочисленной, независимо от того, в каких границах ей предстоит существовать. И она с самого рождения будет старой. Миллионы вывезенных в Европу детей окажутся потерянными для неё навсегда. Чешская среда, чешский образ жизни, чешский взгляд на мир настолько естественны, уютны, соразмерны человеку, что обволакивают и поглощают любого, кто однажды попал в благословенную Богемию. Против этого невозможно устоять. Недавно чешские коллеги обсуждали нечто острополитическое, но глубоко внутреннее, о чём не принято говорить при чужих. В какой-то момент один из них осёкся и посмотрел на меня, но потом воскликнул: "При тебе можно говорить нормально, ты наш, ты уже на три четверти чех," - и продолжил прерванную тираду. "Ты наш, ты наш," - подтвердили все. Знаете, если уж я, приехавший сюда взрослым сформировавшимся человеком с твёрдыми взглядами, за 25 лет стал на 75% чехом, стопроцентная ассимиляция тех, кто оказался здесь в детском возрасте, гарантирована. Примерно это имеет в виду доктор Шмуцлер, когда говорит "они не потерпят, чтобы их называли украинцами".
Когда я вижу, что творится на украине, у меня сердце кровью обливается. Потому что я никогда не признаю ни эту страну, ни её жителей чужими для нас. Для меня украинцы - это русские, с которыми произошла катастрофа.
Сегодня мне хочется верить, что происходящий на украине кошмар завершится миром, условия которого позволят русским никогда больше не поднимать друг против друга оружие (а для меня и украинцы, и великороссы всегда были и всегда будут русскими).
Источник:
3 комментария
2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена