Очень сложно жить в условиях постоянной серости, дождя, клаустрофобной архитектуры, да ещё оставаться... адекватным. Возможно, петербуржцы считают себя эдакой элитой страны, но по факту это не так... уже давно не так.
@1061211
Ну а что ты хотел от города, в котором всю интеллигенцию в лучшем смысле этого слова с 17-го года планомерно уничтожили... И остались только швондеры... о, как ща питерские меня заминусуют, это будет песня... таких коммуналок, такого срача не осталось вообще нигде, кроме Питера... собака сутулая расскуажет, если захочет... Но мания величия у питерских процветает...
Используя слово "швондеры" Вы обозначаете людей, которые не пекутся о личном благополучии, благодаря которым в русском языке вышли из употребления слова чернь и голыдьба? А олицетворением "интеллигенции в лучшем смысле" Вы подразумеваете покровителя педофилов Преображенского?
Юноша, еще ваши мама-папа не родились, когда нас нельзя было поймать на дешевой, глупой и неграмотной демагогии... вы, юноша, сами сочинили текст, сами на него ответили... и ни разу не привели пример из моих слов... Это настолько глупо,что даже не смешно... Попробуйте еще раз... аж любопытно, насколько современное поколение отупело и перестало логически мыслить...
Даже связи второго порядка абсолютно недоступны, это я вижу, про третий и далее...
кстати, про педофила - вы это сами сообразили или прочитали в желтой прессе интернета? Да и читали ли вы вообще книгу? И что вы вообще читали? Список прошу, Азбуку можно не упоминать... все две книги перечислите, пожалуйста...
про педофила - вы это сами сообразили или прочитали в желтой прессе интернета
========
Хоть я с Вами согласен по поводу Швондеров.
Но по книге Преображенский действительно можно понять, что сделал аборт 14 летней:
Я слишком известен в москве, профессор. Что же мне делать?
Господа, возмущенно кричал Филипп Филиппович, нельзя же так. Нужно сдерживать себя. Сколько ей лет?
Четырнадцать, профессор… Вы понимаете, огласка погубит меня. На днях я должен получить заграничную командировку.
Да ведь я же не юрист, голубчик… Ну, подождите два года и женитесь на ней.
Не, ну на самом деле - сопливый щенок... пытаться оперировать демагогией против людей, выросших в СССР? Нереально... Причем, ладно бы еще сам что-то пытался, но ведь ничего своего нет, все потырено из фишек за последние дни... Сам-то безграмотен, как Шариков... Вот реально интересно, что он читал... я вот, к примеру, не смогу составить список, просто не помню все имена.. Не, известных помню, но были и неизвестные широкому пользователю... От Австралии до Южной Америки, Европа, США, Африка... Стихи - Китай и Япония... Вот художественную прозу Китая не знаю.. А японскую читал, да... А, вот корейцев не знаю вообще...
Из большого количества прочитанных мною книг я бы выделил "Как утирать нос зазнайкам". Что касается "Собачьего сердца", перечитайте пожалуйста фрагмент около фразы "огласка погубит меня".
В том и беда... И, когда я, наивнай чукотскай мальчик, приехал в Питер, уверенный, что там тилигент на тилигенте, все такие млять культурные, что матерное слово хером не выбьешь... а оказалось... извините, скажу как есть... быдло на быдле...
Пример. Нужно было доехать на пригородном автобусе до родственников... Павлово-на-Неве... там две остановки был, не знаю как сейчас... в начале поселка (куда и надо было) и в конце.. расстояние немаленькое между. Автобусы - номер один, но есть типо красный и черный. Один спотыкается по всем остановкам, а второй тока через одну. Спрашиваем на стартовой остановке - на какой нам сесть... Ни один из (а там много было) не ответил.. типо - не знаю, мы сами не местные... Но все "незнающие" погрузились не глядя в пришедший автобус... Окей, спросили водителя, можно ли доехать... вот просто не ответил и все... Ну чо, нормально, Питер, культурная столица... поехали, как все.. по пути спрашивали, ответов нет... канешна ж - потом хреначили пешком с чемоданами и рюкзаками через весь поселок назад... по жаре...
А сколько еще было случаев в городе... Эпопею можно писать... Кароч, любой московский пьяный в жопу бомж кулЮтурнее питерского "тилигента"
Пожалуй Вы правы, Швондер не идеальный коммунист. Даже интересно узнать, кто какие назовет плохие поступки Швондера или Шарикова? Но и я бы и Преображенского не назвал интеллигентом. Профессор главный негодяй книги, этакий доктор Менгеле на минималках. Есть много Ученых-врачей, на кого следовало бы равняться. Сходу могу предложить Ермолева, Пирогов, Амосов.
По части интриганства Преображенский явно лидер, на фоне которого меркнут интрижки окружающих. А на счет доносов, мне всегда казалось, что только ложный донос в корыстных целях является плохим поступком. А за что убили Шарикова? Украл перчатки да денег по-мелочи, разбил стекло, разлил воду, ущипнул соседку. Разве этого достаточно для того, чтобы убить человека?
Интересный взгляд.
Мне в этом произведении неприятны все три перечисленных персонажа.
Но если профессор обладает профессиональными знаниями и является выдающимся ученым.
То двое как раз и занимаются тем, чтобы побольше ущипнуть профессора и урвать у него часть имущества.
А за что "убили" Шарикова - наверное за то, что стал писать доносы.
Вы напрасно берете слово "убили" в кавычки. Если Вы вдумчиво читали книгу, то должны были в начале книги обратить внимание, в какой спешке, согласно правилам трансплантологии, был доставлен гипофиз. Вырезанный гипофиз не может ждать до конца книги. И чтобы развеять сомнения в середине сцена около шкафа с забальзамированными мозгами прямо указывает - назад дороги нет. Да и сам автор называет это преступлением, (как раз после описания доноса) "Преступление созрело и упало, как камень..." Вы считаете нормальным убивать человека за донос?
А вот слово "урвать" я бы взял в кавычки, потому что Швондер старается не для себя, а для беременной женщины из неотапливаемого барака.
Вы считаете нормальным убивать человека за донос?
===============================
В то время - да, считаю нормальным. Потому что доносы могли привести к смерти.
Ну а про "беременную женщину" - Вы уж извините, но решать проблемы за счет других как то не является благородством. И, как известно, "благими пожеланиями вымощена дорога в ад".
Коснусь еще одного факта, упомянутого в доносе, чтобы составить полную картину личности Преображенского. "...со своим ассистентом Борменталем Иваном Арнольдовичем, который тайно, не прописанный, проживает в его квартире..."
Два неженатых мужика сожительствуют и напившись водки целуются в губы. Как Вы их назовете?
Два неженатых мужика сожительствуют и напившись водки целуются в губы. Как Вы их назовете?
===================
С позиции того времени и как сам живший в коммуналке - нормально.
А уж целоваться в губы - русский тройной поцелуй.
Да я знаю.. плевать... Но вот еще прикол... мы в Питере уже были несколько дней, привыкли, что в метро, в отличие от МАсквы, не спрашивают, выходишь ли ты, не продвигаются заранее, а просто как бандерлоги на выход несутся толпою, сметая все по пути... Меня в метро в вагоне уронили!!! Поясню, я с 5-ти лет самостоятельно ездил в метро в Москве... меня довозили до метро, давали в руки пятачок, на другом конце встречали и везли к бабке с дедом... По равновесию - шаолинь отдыхает, я в метро никогда даже не переступал с ноги на ногу при каких-то там толчках и прочему.. И в Питере вдруг меня тупо уронили.. потому что все вдруг решили выйти...
Через пару дней я уже освоился в городе, карты и я вообще быстро начинаю ориентироваться... снова метро... под вокзалом, Московским... кто бывал в Питере - должен знать особенности указателей... в Москве вот, почему-то, они вешаются заранее... А вот в Питере ты видишь нужный поворот резко вправо только когда тебя толпа проносит мимо...
Часть вторая..есть еще...
Не зря в СССР в длительные командировки москвичей и ленинградцев вместе не посылали -слишком мы разные. Я много ездил по различным АЭС, но только на Ленинградской АЭС (город Сосновый Бор) были проблем с местным персоналом. Гонора выше крыши. Хотя наш НИИ курировал реакторы этого типа.
Прошу не путать пару Брежнев-Хоннекер, с двумя сожительствующими мужиками, уединяющимися и целующимися не на публику, а ради своего удовольствия.
Но хочется вернуться еще раз к "доносу". Почему Вы выбрали слово с негативной окраской "донос"? Ведь в произведении слово "донос" ни разу не встречается. Позвольте, я переформулирую свой предыдущий вопрос: "Считаете ли Вы нормальным убить человека за то, что он написал заявление в милицию?" Если да, то как -тогда следует поступать, в случае если Вы стали свидетелем нарушения закона?
Выёживался, выёживался своеё начитанностью беспредметно и в конце концов решил перейти к конкретике - рассказал про то как не в тот автобус сел в плохом Питере. Валяюсь)))))
с двумя сожительствующими мужиками, уединяющимися и целующимися не на публику, а ради своего удовольствия.
======================
Можно место в книге, подтверждающее Ваши слова?
Совершенно омерзительная на мой взгляд сцена, где Борменталь с подобострастной льстивостью заявляет, что готов на убийство. И не шестая заповедь заставляла заговорщиков сомневаться, а все та же боязнь огласки. Найти в тексте можно по фразе "Борменталь его обнял и поцеловал в пушистые, сильно прокуренные усы." Согласитесь, этот поцелуй не имел светлого традиционного символизма, присущего Христосованию, а скорее похож на поцелуй Воланда и Маргариты.
Еще раз - пример про "сожительство" из книги. А то выходит, что Преображениский сожительствовал не только со своим ассистентом по операциям, которые проводились у него в квартире, но еще и со своей кухаркой и домработницей.
Сожительство - это соглашение, при котором два человека не состоят в браке, но живут вместе. Сожительство бывает без интима, так же, как и официальный брак бывает без интима. Но предлагаю остановиться на оценке поцелуя. Если Вы себе плохо представляете как это выглядит, наберите в Яндекс-картинках запрос "усатые мужики целуются". Или какой еще пример Вы хотите?
Мне кажется, Вы съезжаете с темы. Допустим мне не нравится один из наших завкафедры. Если ко мне подойдет пьяный аспирант и начнет предлагать помочь "освободить место" предложенным в книге способом, а потом попытается поцеловать меня в губы. То я ударю ему лицо, и сам не позволю ему такое сделать, и напишу (как Вы это называете) донос.
А Вы бы согласились на месте профессора принять аналогичные "услуги" от зависимого материально и социально от Вас заискивающего человечка?
Думаю, сожительство - не подходящее слово, описывающее проживание равноправных и независимых граждан в коммунальной квартире. Но если не готовы признать профессора извращенцем, то забудем. Достаточно того, что он убийца и покровитель педофилов. Есть вопросы поинтереснее.
Например, почему бухающего и бросающего мусор на улице Преображенского вообще считают интеллигентом?! Например, помните, куда отправилась упаковка от колбасы, называемой «Особенная краковская», которой он приманивал Шарика?
Или куда в многоквартирном доме он выбрасывает абортивные отходы? Ведь даже полиэтиленовые пакеты еще не придуманы! Канализация в Ленинграде тоже начала строиться в 1925 году, то есть в году описываемых событий.
Давайте по пунктам.
сперва разберем термин "сожительство".
Потом перейдем к поцелуям.
Просто по определению - одним из основных признаков сожительства является ведение СОВМЕСТНОГО домашнего хозяйства.
Секс тут ни причем - любовники не есть сожители.
Поэтому называть сожителями Броменталя и Преображенского никак нельзя.
Как и любовниками.
Тут, надеюсь, Вам все понятно?
Я не юрист, но насколько мне известно, при наследовании или разделе имущества достаточно доказать факт совместного проживания, а доказывать факт совместного ведения хозяйства не требуется. Буду рад, если дадите ссылку на статью Кодекса, дающего определение сожительства двух мужчин, один из которых старик, а второй иждивенец.
Но если сравнивать с Шариковым, то вызывает симпатию, что он предложил своей избраннице расписаться, а не просто перепихнуться и разбежаться, тем более Шариков не сосался по ночам с пьяными стариками.
Ма говорим про строительство.
Вы пытаетесь оперировать юридическими терминами. Отталкиваясь от негативного значения слова "сожители". Кстати - факт совместного ведения хозяйства надо доказывать, иначе все соседи по коммуналке могут претендовать на наследство. Исходя из Вашей терминологии.
Я не юрист, и я не пытаюсь оперировать юридическими терминами. Чтобы показать, что слово "сожительство" является юридическим термином я уже просил Вас дать ссылку на конкретную Статью и Кодекс где этот термин определен или просто используется. Или предложите пожалуйста свое более подходящие определение для двух мужиков, живущих длительное время вместе, регулярно выпивающих вместе и целующихся в губы. Я заранее соглашусь с предложенным Вами термином, потому что в целом на картину это не влияет. Если не предложите свой вариант, пусть остается сожительство.
112 комментариев
2 года назад
Колыбель трех революций, где ни разу пеленки не меняли (с)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Ну а что ты хотел от города, в котором всю интеллигенцию в лучшем смысле этого слова с 17-го года планомерно уничтожили... И остались только швондеры... о, как ща питерские меня заминусуют, это будет песня... таких коммуналок, такого срача не осталось вообще нигде, кроме Питера... собака сутулая расскуажет, если захочет... Но мания величия у питерских процветает...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Даже связи второго порядка абсолютно недоступны, это я вижу, про третий и далее...
кстати, про педофила - вы это сами сообразили или прочитали в желтой прессе интернета? Да и читали ли вы вообще книгу? И что вы вообще читали? Список прошу, Азбуку можно не упоминать... все две книги перечислите, пожалуйста...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
========
Хоть я с Вами согласен по поводу Швондеров.
Но по книге Преображенский действительно можно понять, что сделал аборт 14 летней:
Я слишком известен в москве, профессор. Что же мне делать?
Господа, возмущенно кричал Филипп Филиппович, нельзя же так. Нужно сдерживать себя. Сколько ей лет?
Четырнадцать, профессор… Вы понимаете, огласка погубит меня. На днях я должен получить заграничную командировку.
Да ведь я же не юрист, голубчик… Ну, подождите два года и женитесь на ней.
Женат я, профессор.
Ах, господа, господа!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Просто уточнил по факту романа.
А так да - Швондеров в питере полно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Пример. Нужно было доехать на пригородном автобусе до родственников... Павлово-на-Неве... там две остановки был, не знаю как сейчас... в начале поселка (куда и надо было) и в конце.. расстояние немаленькое между. Автобусы - номер один, но есть типо красный и черный. Один спотыкается по всем остановкам, а второй тока через одну. Спрашиваем на стартовой остановке - на какой нам сесть... Ни один из (а там много было) не ответил.. типо - не знаю, мы сами не местные... Но все "незнающие" погрузились не глядя в пришедший автобус... Окей, спросили водителя, можно ли доехать... вот просто не ответил и все... Ну чо, нормально, Питер, культурная столица... поехали, как все.. по пути спрашивали, ответов нет... канешна ж - потом хреначили пешком с чемоданами и рюкзаками через весь поселок назад... по жаре...
А сколько еще было случаев в городе... Эпопею можно писать... Кароч, любой московский пьяный в жопу бомж кулЮтурнее питерского "тилигента"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
========================
Да легко - доносы, интриганство.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Мне в этом произведении неприятны все три перечисленных персонажа.
Но если профессор обладает профессиональными знаниями и является выдающимся ученым.
То двое как раз и занимаются тем, чтобы побольше ущипнуть профессора и урвать у него часть имущества.
А за что "убили" Шарикова - наверное за то, что стал писать доносы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
А вот слово "урвать" я бы взял в кавычки, потому что Швондер старается не для себя, а для беременной женщины из неотапливаемого барака.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
===============================
В то время - да, считаю нормальным. Потому что доносы могли привести к смерти.
Ну а про "беременную женщину" - Вы уж извините, но решать проблемы за счет других как то не является благородством. И, как известно, "благими пожеланиями вымощена дорога в ад".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Два неженатых мужика сожительствуют и напившись водки целуются в губы. Как Вы их назовете?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
===================
С позиции того времени и как сам живший в коммуналке - нормально.
А уж целоваться в губы - русский тройной поцелуй.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Через пару дней я уже освоился в городе, карты и я вообще быстро начинаю ориентироваться... снова метро... под вокзалом, Московским... кто бывал в Питере - должен знать особенности указателей... в Москве вот, почему-то, они вешаются заранее... А вот в Питере ты видишь нужный поворот резко вправо только когда тебя толпа проносит мимо...
Часть вторая..есть еще...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Но хочется вернуться еще раз к "доносу". Почему Вы выбрали слово с негативной окраской "донос"? Ведь в произведении слово "донос" ни разу не встречается. Позвольте, я переформулирую свой предыдущий вопрос: "Считаете ли Вы нормальным убить человека за то, что он написал заявление в милицию?" Если да, то как -тогда следует поступать, в случае если Вы стали свидетелем нарушения закона?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
======================
Можно место в книге, подтверждающее Ваши слова?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
==================
Коммуналка=сожительство?!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
А Вы бы согласились на месте профессора принять аналогичные "услуги" от зависимого материально и социально от Вас заискивающего человечка?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Например, почему бухающего и бросающего мусор на улице Преображенского вообще считают интеллигентом?! Например, помните, куда отправилась упаковка от колбасы, называемой «Особенная краковская», которой он приманивал Шарика?
Или куда в многоквартирном доме он выбрасывает абортивные отходы? Ведь даже полиэтиленовые пакеты еще не придуманы! Канализация в Ленинграде тоже начала строиться в 1925 году, то есть в году описываемых событий.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
сперва разберем термин "сожительство".
Потом перейдем к поцелуям.
Просто по определению - одним из основных признаков сожительства является ведение СОВМЕСТНОГО домашнего хозяйства.
Секс тут ни причем - любовники не есть сожители.
Поэтому называть сожителями Броменталя и Преображенского никак нельзя.
Как и любовниками.
Тут, надеюсь, Вам все понятно?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Но если сравнивать с Шариковым, то вызывает симпатию, что он предложил своей избраннице расписаться, а не просто перепихнуться и разбежаться, тем более Шариков не сосался по ночам с пьяными стариками.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Вы пытаетесь оперировать юридическими терминами. Отталкиваясь от негативного значения слова "сожители". Кстати - факт совместного ведения хозяйства надо доказывать, иначе все соседи по коммуналке могут претендовать на наследство. Исходя из Вашей терминологии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена