Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Человеческие зоопарки: позорная страница истории

год назад · 5334 просмотров

Так называемые человеческие зоопарки были распространены в Западной Европе и США в прошлом веке. В них белые богатые и успешные люди ходили посмотреть на туземцев.

Источник:

Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
43 комментария
Правила

!!! Оскорбления в комментариях автора поста или собеседника. Комментарий скрывается из ленты, автору выписывается бан на неделю. Допускаются более свободные споры в ленте с политикой, но в доступных, не нарушающих УК РФ, пределах.

! Мат на картинке/в комментарии. Ваш комментарий будет скрыт. При злоупотреблении возможен бан.

! Флуд - дублирующиеся комментарии от одного и того же пользователя в разных постах, систематические ложные вызовы модераторов с помощью функции @moderator, необоснованные обращения в техническую поддержку сайта, комментарии не несущие смысловой нагрузки и состоящие из хаотичного набора букв. Санкции - предупреждение с дальнейшим баном при рецидиве.

! Публикация рекламных постов. Несогласованное размещение рекламного материала, влечет незамедлительную приостановку действий учетной записи пользователя.

! Публикация материала, запрещенного на территории РФ и преследуемого УК РФ. Незамедлительная приостановка действия учетной записи пользователя.

! Мультиаккаунты. Использование нескольких активных аккаунтов, принадлежащих одному пользователю (исключение - дополнительный аккаунт для обращения в тех. поддержку при блокировке основного аккаунта) запрещено. За нарушение предусмотрено отключение основного аккаунта с возможной дальнейшей блокировкой любого аккаунта от данного пользователя.

paulgr
20

Год назад
Большая глупость, оценивать поведение людей прошлого с точки зрения этических норм настоящего. Надо бы тогда и корманьонцев обсудить за их несносное поведение к неандертальцам.
Страница истории позорна тогда, если она считалась позорной в то время, когда писалась. А так это просто "страница истории".
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Minos
20

Год назад
Так раскройте "это" в паре слов. А то просто голословные утверждения с Вашей стороны. Прям как на Западе и принято.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Юрий
20

Год назад
Объяснитесь пожалуйста. Не понял вашу мысль.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Юрий
20

Год назад
Люди с 1960 не изменились. Этические нормы (не равно "люди") с 1960 изменились. Какие-то остались, какие-то исчезли, какие-то добавились. Мы, с нашими нормами, которые действуют сегодня, оцениваем поведение людей из 1960, которые о наших сегодняшних нормах понятия не имели, и мы их осуждаем, этих людей из 1960. Это не правильно. Мы только имеем право сказать что сейчас, в наше время, такие зоопарки не допустимы, но мы не имеем права говорить, что те люди из 1960 были плохими людьми, потому что ходили в эти зоопарки. Я уверен, что и Вы и я тоже пошли бы в эти зоопарки, если бы мы жили в то время.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Какой "историзм" Вы имеете ввиду? Если первый, то это как раз то, о чём я и говорил. Если второй, то и тут все верно, таких зоопарков в Европе больше нет.
1. Историзм научный метод, принцип рассмотрения мира, природных и социально-культурных явлений в динамике их изменения, становления во времени, в закономерном историческом развитии, предполагающий анализ объектов исследования в связи с конкретно-историческими условиями их существования.
2. Историзм слово, обозначающее предмет или явление, которые из современной действительности исчезли.

А насчет "платить и каяться" - это удобная позиция, которой пользуются сейчас на Западе (и не только там) все, от BLM до LGBT. "Привей человеку (нации, строю, цивилизации и пр.) чувство вины, и можешь с ним делать всё что угодно." Это один из методов манипуляции.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Нет белых плащей. Ни у кого. Только если мы это честно признаем, мы сможем вести друг с другом честный диалог. Одна из проблем, что мир погряз во лжи и манипуляциях, и все говорят: "А они тоже так делают. И нам значит можно." А вот и нельзя, если конечно ты хочешь причислять себя к лучшим. Лучшие не имеют права опускаться на уровень худших, даже если это и принесет неоспаримую, быструю и легкую пользу.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Трудные вопросы задаете.
Согласен, что ложь и манипуляции были всегда. Толко сейчас методы и научная подоплёка настолько "улучшились", что ложь для неискушенных душ (в первую очередь детей/подростков, да и взрослых) очень легко представить правдой.
Ложь не может быть истинной ценностью, т.к. у нее есть цена. Истинные ценности, они бесценны.
А я не хочу жить с волками, хочу с людьми. И они есть. И в основном это идеалисты.
Правильные (а не псевдо) идеалы нужны, чтобы к ним стремиться, не забывая о сегодняшних реалиях, и делать жизнь лучше.
С тех пор как "человек убил бога" (по моему Ницше сказал), человек сам пытался судить, что хорошо и что плохо. Ну вот и имеем, то что имеем. Нужен новый "бог".
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Это немного другое, тут мы оцениваем две разные полит. системы/идеологии/общ. строя в один и тот же отрезок времени, не в разные, как в начале. Не думаю, что в СССР такие зоопарки в то время были возможны. Это бы шло вразрез с идеологией, в которой все люди братья.
Но и СССР далеко не был идеальным государством. Многие полагают, что был. Понимаю, ностальгия, воспоминания детства и пр. Но если немного отстраненно от эмоций подумать, то в сухом остатке получим, что в СССР творились так же несправидливости к людям. Только подругому.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Про детей: это заложенно на генетическом уровне, без участия разума ребёнка. Манипуляции взрослых людей другими взрослыми людьми ради власти, выгоды и пр. работают по другому.

Для меня (как идеалиста
) вечное и истинное - синонимы.

На жизнь с волками не сетую. Живу с ними, понимаю, что пока только так. Но надеюсь и верю, что волки обратятся в людей. Пусть и ни примоей жизни. Верить же не возброняется?

Вы имеете ввиду философский идеализм, где идеи первичнее материи? А почему на нем "далеко не уедешь"? Я (пока) думаю что мир идей существует. И они первичные.
А идея и идеал связанны друг с другом. Например есть идея прямого угла. Это идеал. И если мы чертим этот угол на бумаге, то пытаемся начертить его идеально. Но идеала мы некогда не достигним, т.к. он существует только в мире идей.

Не путайте религию и веру. Я думаю, это разные вещи. Все люди верят (и не обязательно в Бога), но не все люди соотносят себя с какой нибудь религией.

Я не эксперт по Ницше, спорить не буду, что он имел ввиду. Но европейской морали не существует, есть (западно-) христианская мораль/этика, которая сформировала Европу/западный мир, и которая сейчас рушится. Или ее рушат.(?) Может идея Ницше, о которой Вы писали, воплощается в жизнь?

С Лютером тоже все сложно. Тут надо комплексно (как и везде) изучать, что он хотел сказать. И тогдашнюю политику, отношения пап с королями, господствующие философские воззрения, религиозные нормы и правила, и пр. и пр. учитывать.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Обязательно прочитаю и отвечу. Домой только прилечу. Сиже в аэропорту сейчас.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Так в том то и дело, что понятие "дикости" какого то соц. явления зависит как раз таки от времени. Тогда это было не дико, сейчас - дико. И это не противоречит понятию историзма в его первом значении (см. ниже "... в динамике их изменения, становления во ВРЕМЕНИ, в закономерном историческом развитии..."

Дети манипулируют ради своей выгоды не сознательно, т.к. их разум еше находится в процессе цтановления. Взрослые же делают это сознательно. Для меня это большая разница.

Я уже понял, что Вы сторонник материализма и нам нелегко найти общий язык. Но будем стараться. Я что нибудь пойму для себя из общения с Вами, Вы - из общения со мной.

Мы все, кто из бывшего СССР сильно подверженны матриалистичной философии Маркса (по понятным причинам). Поэтому нам так трудно понять и принять первичность идей над материей, хотя этот принцип был главенствующим в западной филисифии до 19-ого века. Про восточную филисофию вообще молчу, там он действует безперерывно до сих пор.

Про "закрыть глаза и мир исчезнет" я и не говорю. Хотя квантавая механика опять подошла к этой теме, но с др. стороны, со стороны науки. Вот он интерессно об этом пишет: Werner Heisenberg "Quantentheorie und Philosophie" (если есть на русском).

Про прямой угол: В том то и дело, что идеальный прямой угол может существовать только в мире идей. И его не надо мерять, он имеет идеальные 90 . Но если мы его хотим воплотить в наш материальный мир, всё равно из какого материала и неважно каким тех. методом, то никогда не получится создать угол равный 90,000000000000000000000000000000000000000000... (бесконечное количество нулей после запятой). Я про это говорил. Не про "померять". И дело совсем не в том, нужен нам такой идеальный угол или нет. Дело идет о принципе. Это же философия. :)

И цифры/числа "проживают" в идеальном мире. Сможете мне например цифру "три" в материальном мире показать? Не три яблока, не "три" написанную чернилами на бумаге или светящуюся на экране. Я думаю, что не сможете, т.к. это образ/идея, которая не может быть материальной, но которую мы используем в нашем материальном мире.

С Лютером нам только кажется, что всё так просто, т.к. мы получили "прививку" от Карла Маркса и на многое смотрим с чисто материальной/утилитарной/экономической точки зрения. Я не думаю, что Лютер так думал, или действовал исходя из этих принципов. Он был глубоко религиозный человек и его главный тезис я понимаю так, что католическая церковь слишком много дала свободы воли человеку, т.к. по Лютеру Бог управляет всем, и поэтому никакой свободы воли нет. По Лютеру - мир детерминирован. В этом смысл реформации (церкви), а не в экономике и пр.

Уф, много получилось. Не обессудьте за ошибки, писал через транслит, проверять лень. :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
paulgr
Слава
20

Год назад
Извините, долго молчу. Работа началась, отпуск кончился, времени свободного стало меньше. А затронутые темы глубоки и требуют времени для осмысления, чтобы внятно можно было ответить. Да и знаний маловато, надо пополнять, что опять требует времени.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 43 комментария

На что жалуетесь?