История таинственного "острова" на Титане, крупнейшем спутнике Сатурна
Перед вами три радиолокационных изображения одного и того же прибрежного региона моря Лигеи (лат. Ligeia Mare) — углеводородного моря на Титане, крупнейшем спутнике Сатурна. Снимки были получены с помощью космического аппарата NASA "Кассини" в 2007, 2012 и 2014 годах.
Первый снимок, сделанный в апреле 2007 года, — контрольный. Ничего необычного. Но на втором (июль 2012) внезапно появляется яркое пятно — словно кусок суши обнажился из-под жидкости. К августу 2014 года его внешний вид изменился: объект стал намного тусклее, но при этом вдвое больше, увеличившись с 75 до 160 квадратных километров.
Что это такое?
В попытках объяснить это "нечто" ученые выдвинули три гипотезы:
- Вероятно, мы имеем дело с колебаниями уровня моря (приливы и отливы). Падение уровня "водоемов" приводит к частичному обнажению материала, который обычно скрыт под слоем жидких углеводородов.
- Может быть, это локальные волны? Эта гипотеза провалилась, так как последующие наблюдения показали, что высота волн на Титане не превышает сантиметра.
- NASA связало аномалию с формированием и разрушением необычных айсбергов. Море Лигеи состоит из жидких углеводородов — преимущественно метана. Температура на поверхности Титана около -179 градусов Цельсия, что позволяет метану и этану существовать в жидком виде. Но при сезонном охлаждении или изменении давления эти органические соединения замерзают, формируя плавающие глыбы — аналоги земных айсбергов. Процесс может начинаться вокруг центров кристаллизации — твердых частиц, попавших в жидкость: пылинок из атмосферы или обломков породы с берега. Вокруг таких "зародышей" нарастает лед, образуя массивные структуры. Но стоит температуре повыситься, и это природное образование начинает разрушаться, что мы видим на третьем изображении (яркая вершина исчезла, а массивное основание "пришвартовалось" к берегу).
Мое объяснение
Титан — это слоеный торт. Поверхностная порода и "водоемы" лежат на толстом слое льда, под которым скрывается океан жидкой воды.
Вся эта сложная и достаточно подвижная конструкция вращается вокруг гигантского Сатурна, гравитационное притяжение которого порождает приливные силы, вызывающие искажение формы спутника. В ходе таких "приливов" поверхность Титана может подниматься и опускаться на ощутимые 10 метров.
При внимательном рассмотрении снимков за 2007 и 2014 годы, можно увидеть, что изменения испытала вся прибрежная область, попавшая в кадр. Наиболее заметные трансформации я выделил желтым цветом:
Моря и озера Титана — относительно неглубокие "водоемы" с максимальной глубиной около 300 метров. Естественно, что у берегов этот параметр намного меньше, так что во время "прилива", когда ледяной слой поднимается, он становится видимым с орбиты. В результате таких подъемов лед фрагментируется в наиболее слабых местах, после чего его пласты взаимодействуют друг с другом подобно литосферным плитам на Земле. Каждое такое приливное воздействие перекраивает поверхность спутника, что мы и видим на снимках "Кассини".
Дальнейшие исследования
В июле 2028 года к Титану отправится миссия NASA Dragonfly — дрон-вертолет, который будет исследовать поверхность спутника с высоты птичьего полета. Одна из его главных задач — изучение морей и озер Титана.
Так что в обозримом будущем мы, скорее всего, точно узнаем, что стало причиной аномальных изменений в море Лигеи.

35 комментариев
3 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
----------
Так понимаю, спор между сторонниками биогенной и абиогенной теории возникновения углеводородов (газа, нефти) на этом закончена... Или нет? На Титане (и других углеводородиках) миллионы лет назад было немеряпное количество жизни?))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
Реакция Сабатье в наблюдается гидротермальных источниках и щелочных подводных гейзерах (серпентинитовые системы). Катализатором выступают Fe и Ni-минералы. Реакция происходит в присутствии CO (растворённого или газообразного) при 200–400 C и повышенном давлении. Это многократно подтверждено измерениями газов, например в Lost City (Атлантика)
ВАЖНО: Это чистая НЕОРГАНИЧЕСКАЯ каталитическая химия на поверхности минералов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
https://en.wikipedia.org/wiki/Serpentinizationhttps://en.wikipedia.org/wiki/Serpentinization
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 недели назад
Что же касается абиогенного синтеза - так прочтите моё первое сообщение, поймите смысл и контекст.
Я как раз о том, что спор разных сторонников можно уже прекратить. Про немеряннное количество жизни на Титане - ироничный вопрос.
Про абиогенный синтез метана в коре Земли тут:
https://elementy.ru/novosti_nauki/433526/Znachitelnaya_dolya_zemnogo_metana_obrazuetsya_v_tolshche_okeanicheskoy_kory?ysclid=mk52fb6iy4933379541https://elementy.ru/novosti_nauki/433526/Znachitelnaya_dolya_zemnogo_metana_obrazuetsya_v_tolshche_okeanicheskoy_kory?ysclid=mk52fb6iy4933379541
Только это не имеет никакого отношения к техногенной реакции Сабатье.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
https://en.wikipedia.org/wiki/Serpentinizationhttps://en.wikipedia.org/wiki/Serpentinization
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
https://www.abc.net.au/news/2006-04-04/alcohol-cloud-spotted-in-deep-space/1723372?future=truehttps://www.abc.net.au/news/2006-04-04/alcohol-cloud-spotted-in-deep-space/1723372?future=true
И это без участия фруктов, сахара, дрожжей и человека
Напоминаю что молекула спирта гораздо сложнее молекулы метана. Что Вам сдался этот метан - это же не ДНК и даже не полисахарид. Конечно он может образовываться и без участия органики.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Так где реакция Сабатье?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2004GMS...144..119F/abstracthttps://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2004GMS...144..119F/abstract
Ну если и это Вас не убедит - лучше считайте что Вы победили в этом споре, и закончим на этом.
Ладно, пусть метан происходит только из гниения растений, а межпланетный спирт - от инопланетных самогонщиков.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Никто не спорит о абиогенном происхождении углеводородов. Ты ведь это прекрасно понимаешь. Об этом с самого начала я написал, потом об этом тебе сообщал, ссылку тебе давал.
Вопрос в другом. Я тебе сказал, что реакции Сабатье в природе не существует, это техногенная реакция. Ты стал доказывать обратное. Я попросил ссылку. Ссылок у тебя нет. Ты скатился до прдтасовки вопроса и спора. Всё время мне даёшь ссылки на абиогенный синтез - на другие процессы вместо реакции Сабатье.
Это и без тебя все знают и я тебе давал ссылку на эти процессы.
Но ссылки на реакцию Сабатье в природе - о чем и был спор - ты представить так и не можешь.
Сказать тебе нечего.. Ты только можешь повторять одно и то же и каждый раз прдтасовываешь вопрос - говоришь зачем-то о абиогенном синтезе в природе, но не говоришь о главном - о реакции Сабатье в природе. О чем и был спор.
Ты признать свою неправоту не можешь - признать, что реакция Сабатье в природе не протекают. А абиогенный синтез углеводородов в природе идёт другими способами.
С тобой всё ясно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Что и требовалось доказать
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Обратное есть только в твой демагоической голове.
Я отрицал, что реакции Сабатье в природе не существет. Это техногенная реакция.
Ты доказывал обратное..
Ты признааешь, что реакция Сабатье в природе не прорекает?
Или таким же жалким демагогом и трусом, который боится признать свою неправоту, будешь продолжать себя показывать? А то ведь с твоей стороны до смешного уже доходит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Про абиогенный синтез в природе - с этого я начал. С того, что спор об этом можно закончить. И тебе давал ссылку, как такой синтез в природе происходит.
Но спор наш был о другом
.
Вот с чего начался твой спор. Цитирую твоё первое сообщение:
---------------
"Реакция Сабатье - получение метана при взаимодействием углекислого газа и водорода в присутствии катализатора.'
-----------------
Я тебе указал, что реакции Сабатье в природе не существует. Это искуственный, техногенный процесс.
Ссылка на реакцию Сабатье, как пример абиогенного синтеза газа в природе - это некомпетентность.
Но твоя некомпетентность рождает ещё более комичный эффект. Ты указал реакцию Сабатье, как пример возникновения газа в природе - тем самым по глупости утверждаешь, что газ в природе был синтезирован искусственно. При этом ты сам не понимал этого своего противоречия. Ведь если бы ты знал, что реакции Сабатье в природе не существует - ты бы не стал приводить эту реакцию в пример.
О твоей некомпетентности, с примером реакции Сабатье в качестве абиогенного синтеза газа в природе, я тебе и указал.
С этой некомпетентности ты и начал спор. Начал именно с реакции Сабатье, а не чего-то другого.
Признай поражение в этом споре - что реакция Сабатье в природе не протекает и ссылка на реакцию Сабатье как пример возникновения газа в природе - это глупость.
И закончим на этом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Спор был из-за происхождения метана - биогенный или нет. А уж как назвать эту реакцию? - да пусть будет "реакция горожанина"
ПС.
Не понимаю что за проблема для некоторых собеседников сказать: "ок, я был не прав". Взрослый человек должен уметь признавать свои ошибки. Выходи из песочницы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 недели назад
Но всё же, просто ответь. Это разве не твоё начало разговора? Вот:
"Реакция Сабатье - получение метана при взаимодействием углекислого газа и водорода в присутствии катализатора".
И мой тебе ответ на это:
"Браво! Вы доказали существование инопланетян. Причем с очень большими планетарными возмозможностями. Потому что реакции Сабатье в природе не существует - это искуственный технологический метод".
Мне просто любопытен твой ответ, твоё пояснение на твоё же начало разговора и мой ответ тебе.
Единственное, что я хотел от тебя потом - ссылку на то, что реакция Сабатье может протекать в природе. Но ссылку ты так и не дал.
Впрочем, это уже неважно. Мне сугубо из научных соображений любопытно, что ты скажешь по поводу твоего первого сообщения мне о реакции Сабатье и моего ответа тебе. Поясни это. Я запишу для себя.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
А то у собеседника может возникнуть иллюзия что он разговаривает с мужиком.
Не, ну честное слово, уперся как баба! Неужели так трудно признать свою ошибку?
ПС.
Отвечаю в последний раз.
Реакция Сабатье - это химическая реакция, а не геологический процесс. Поль Сабатье открыл реакцию промышленного получения метана. В природе идёт реакция того же химического типа (другая среда, другой катализатор, очень медленная). Серпентизация дает Н2, далее помогают природные катализаторы - и запускаеися абиогенная метанизация, то есть реакция Сабатье. Этот процесс называют "Sabatier-type reaction" или "геохимический Сабатье"
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Ты начал про "биогенную теорию возникновения углеводородов". Потом докопался что реакция Сабатье не существует в природе в чистом виде, как её описал Поль Сабатье. Теперь тебе нужно доказательство что похожих реакций вообще не существует в природе.
ТАК ОТКУДА МЕТАН ТО ВЗЯЛСЯ??? Объясни, раз такой умный.
Если не хочешь объяснить - я сдаюсь. Пусть метан на Титане - это пуканье коров. Признаю свою ошибку, был неправ. И закончим на этом.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Тыкаю тебя медленно ещё раз в твою неправоту. Мне это нетрудно. Тем более ты, так пониманию, публичный мазохист и тебе доставляет удовольствие, когда тебя все время тыкают публично в твою неправоту. Впрочем, это дело твоё.
Ты сам первый привел в пример реакцию Сабатье - как пример абиогенного синтеза газа.
Я тебе указал, что пример реакции Сабатье некорректный.
Реакция Сабатье не доказывает абиогенного синтеза газа в природе.
Потому что реакции Сабатье в природе не существует.
Ты доказывал обратное. Вот твоя вторая от начала дисскуссии цитата:
-----------------------
"Браво! Вы доказали отсутствие на Вашем компе функции поиска в Интернете. Очевидно, Вас забанили, поздравляю.
Реакция Сабатье в наблюдается гидротермальных источниках и щелочных подводных гейзерах (серпентинитовые системы). Катализатором выступают Fe и Ni-минералы. Реакция происходит в присутствии CO (растворённого или газообразного) при 200–400 C и повышенном давлении. Это многократно подтверждено измерениями газов, например в Lost City (Атлантика)
ВАЖНО: Это чистая НЕОРГАНИЧЕСКАЯ каталитическая химия на поверхности минералов".
----------------
Я попросил тебя доказать эти твои же слова ссылкой.
Но ссылки от тебя не было и нет. Что, конечно, не мудрено.
Вместо того, чтобы придать свою неправоту конкретно в этом вопросе ты... потёк. А сейчас уже и психуешь. Болтаешь о другом вопросе. О том, о котором я тебе давал ссылку. Мне нетрудно дать её ещё раз.
Это, в отличие от реакции Сабатье, действително абиогенный синтез газа в природе. О чем я сказал в самом начале на примере самого факта обнаружения метана на других планетах - что спор между сторонниками биогенного и абиогенного синтеза углеводородов в природе можно закончить.
Вот ссылка на абиогенный синтез газа в природе, которую я тебе давал ранее:
https://elementy.ru/novosti_nauki/433526/Znachitelnaya_dolya_zemnogo_metana_obrazuetsya_v_tolshche_okeanicheskoy_kory?ysclid=mk52fb6iy4933379541https://elementy.ru/novosti_nauki/433526/Znachitelnaya_dolya_zemnogo_metana_obrazuetsya_v_tolshche_okeanicheskoy_kory?ysclid=mk52fb6iy4933379541
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Просто скажи - ты признаешь, что реакции Сабатье в природе не существует и ссылка на неё ошибочна в качестве примера абиогенного синтеза газа в природе.
Да или нет?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Если для тебя так важна победа, можешь начать со мной еще один спор - и я сразу же скажу что ты прав как никогда.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Хотя мне спор с тобой давно неважен. Написал ведь ранее - мне интересен с тобой спор с научной точки зрения. Опять ты забыл?))...
Вопрос из твоего последнего сообщения:
-----------------
"Тебе очень хочется победить в споре?"
--------------------
Так ты бы сразу и сказал - что тебе собственный начатый тобой спор - неважен. Зачем же для этого нужно было тебе пыжиться, психовать и отвечать мне о другом - каждый раз когда я просил привести доказательства реакции Сабатье в природе.
Ещё цитата тебя:
----------
"можешь начать со мной еще один спор.."
--------
Я с тобой спор не начинал. Это ты сам начал спор со мной сообщением о реакции Сабатье - в качестве примера абиогенного появления газа на Титане и вообще в природе. Забыл?
.
Ты весьма непоследовательный. Даже с самим собой))
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
https://pubs.geoscienceworld.org/msa/ammin/article/105/5/599/584601/Hydrogenation-reactions-of-carbon-on-Earth-Linkinghttps://pubs.geoscienceworld.org/msa/ammin/article/105/5/599/584601/Hydrogenation-reactions-of-carbon-on-Earth-Linking
Реакция Сабатье там тоже упоминается.
Ах да, я же дал слово пацана что заранее признаю твою победу. Тогда повторяю:
ТЫ - ПРАВ, Я - НЕТ. И все статьи, на которые я ссылался - они фейковые.
Просто я их всех там подкупил. Гугол подкупил. Грок подкупил. И Маска подкупил.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
__________________________________________
Какая прекрасна иллюстрация того, кто в реальности не может остановиться. Не я, а ты говоришь об успокоении – и сам же мне продолжаешь писать, не можешь упокоиться. Просто ржу))
Ну, а теперь очередной твой позор.
Вот цитата про Сабатье из твоей же ссылки:
________________________________________________
«… технологическое развитие в химической инженерии (Сабатье и Сендеренс, 1902 г.; Рёнш и др., 2016 г.).»
________________________________________________
То есть прямым текстом упоминание в статье Сабатье (реакции) – что это химическая инженерия, а не природный процесс.
Ты даже сам не понимаешь, что сам себя опровергаешь и подтверждаешь мою правоту. Причем не осознаешь этого.
Реально ты тяжелый случай.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Давай сделаем разворот и ты начнешь мне доказывать что на Титане была биогенная схема возникновения метана.
Марсиане прилетели, или коровы напукали, или шампанское резко открыли - давай, кидай ссылки. А я буду говорить что "это не доказательство"
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаНеделю назад
Собственно в очередной раз с тобой всё понятно.
Тебе про Фому - ты про Ерёму.
Про абиогенный синтез в природе я даже не заикался спорить. Это в твоей голове с самим собой.
Ссылки на абиогенный синтез метана в природе я тебе давал несколько раз.
Этот абиогенный синтез в природе не имеет отношения к
химической инженерии -
техногенной реакции Сабатье, которую ты по глупости и необразованности своей привел в качестве доказательства абиогенного синтеза метана в природе.
А сейчас ты ходишь по кругу и только мычишь своей демагогией.
Дело твоё. Выгляди таким. Сам так хочешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 дней назад
Метан на планетах типа Титана образовывался миллиарды лет, поэтому никто не знает что там было. Я тебе давал ссылку на статью, где описывались несколько вариантов, в том числе разные вариации реакции Сабатье.
ПС.
Дело твоё. Выгляди таким. Сам так хочешь. Только добавляй к глаголам букву "а".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена