нахера это вот всё? Если у меня в правой руке нож - я соглашусь получить синяк на левой рукой чтобы отбить нунчаки. А если у меня есть ножка стула, палка или лом - то всё это "мастерство" медленно превращатся в бесполезный аттракцион глупости.
Всё равно, как 20 лет обучаться балету, чтобы "затанцевать" противника.
Нунчаки такая штука, что "простой" удар из подмышки оставляет вмятину в листе 5мм стали.
Синяком на левой руке не отделаешься - будет очень множественный перелом (пазл на 200 деталек). Ножка от стула тоже не шибко защита (ну разве для атаки сгодится)
Другое дело что этому надо долго учиться - навык владения ломом интуитивно понятен, чего не скажешь про нунчаки (новичок опаснее для себя, нежели для врага). Так что сей мастер вероятнее всего опасен и с нунчаками и без оных.
Единственное преимущество нунчак по сравнению с палкой такой же длины - они не дают отскока. Поэтому не надо втирать про "вмятины на 5 мм стали" и "перелом руки на 200 кусочков". Я уже вышел возраста восхищения Брюсу Ли.
На ютубе можно найти даже международные соревнования на нунчаках. Ничего особенного: двое мужиков в шлемах 3,14дят друг друга по 20 минут и даже не морщатся.
Отскок дают, пыталась научится в 80-х, прочувствовала на себе, кости конечно не ломала но синяков наловила, да и крутила еле-еле, на ютубе много шоу и нучами в том числе, к мастеру с нучами подойти оч проблемно, кости может и не переломает, а мышцы пробьет на раз
А фехтовальщики фехтуют в лёгеньких шлемах (эти шлемы и удар кулака не сдержат) и количество проткнутых насквозь не так чтоб очень велико.
Соревнования по ножевому бою (прошу поклонников оного не обижаться) - там вовсе 5 минут ленивого топтания и потом ни единого пореза.
Все эти виды спорта отличаются от бокса, ММА и прочих аналогов распространённостью, и если ММАшников никто не считает (ну выпадет парочка-другая в полный осадок - никто и не заметит), то популяцию столь экзотических спортсменов надо беречь и нормальные нунчаки/ножи/шпаги давать только ради прикола на тренировки (более того, шпажистам не дают настоящие шпаги на тренировки даже по приколу).
Уважаемый Pravednik84, я раз 5 прочитал Ваш ответ, но так и не понял сути. Кого волнует что "фехтовальщики фехтуют в лёгеньких шлемах" (и далее по списку)?
Повторяю свою мысль: законы Ньютона никто не отменял. Если Вы вложили в свой удар Х джоулей - на противника упадет не больше Х джоулей.
Разговоры про "пробить 5 мм стали" и "раздробить кость на 200 осколков - это в детсад, плиз.
Я отменяю закон сохранения энергии!
Ну просто потому как он тут не напрямую работает. Тут должно работать давление (сила/площадь). Поясняю: вот если ударить тебя как следует по корпусу ножкой от стула, то вполне вероятен перелом рёбер, тем же временем кираса с поддоспешником распределяет удар по телу и результатом такого удара будет твоя многообещающая недобрая улыбка и последующая жестокая мстя. Так не не стоит забывать что поддоспешник (ватник) хоть и незначительно, но всё же амортизирует удар, распределяя приложенную силу не в единый миг, а размазывая её по времени. Но и не давлением единым наносится ущерб человеку, так же и геометрией. Была такая работа на бригаду - клепальщики, один бъёт с размаху по заклёпке, второй её держит, ирония в том, что склёпываемая металлическая конструкция вибрациями передаёт значительную часть энергии человеку-наковальне, но страшных повреждений не наносит, а дело не только в распределении вибраций по всей клепаемой конструкции, а прежде всего в том, что она просто не продвигается и не давит человека-наковальню.
Ну это я коснулся только самого закона сохранения энергии, теперь перейдём к вопросам тренировочного/боевого оружия:
Возьмём две ножки от стула одной формы, одна из чугуния, вторая из армированного пенопласта (армировать ну тупо чтоб не ломалась при попытке сделать взмах). Подойдём к силомеру боксёрскому (там висит груша - нельзя скушать) и обнаруживаем что чугуниевая ножка таки опаснее пенопластовой. А дело в том, что энергия зависит от 2х факторов - скорости (в квадрате) и массы, где скорость работы с ножкой при обеих ударах очень схожа (ну не может человек ударить быстрее). Теперь нанесём эти же удары по рёбрам и получим ещё более удручающий результат - чугунная ножка не пострадала, а пенопласт за счёт мягкости принимает относительно эргономичную форму и пятно контакта резко увеличивается, нанося меньшие повреждения рёбрам.
Увы, иллюстрация почему то не прикладывается, а я её пол часа рисовал(((
Дураку понятно, что чугуниевая ножка таки опаснее пенопластовой. Если Вы вложите в удар чугуниевой палкой 5 джоулей - то все джоули перейдут на противника. А если ударите пенопластовой - то джоули уйдут на разрушение пенопласта.
В любом случае противник больше 5 джоулей от Вас не огребет.
Понятно что удар ножем будет еще более смертельным из-за того что площадь соприкосновения гораздо меньше, а значит больше давление. Понятно, что ватник самортизирует удар.
К законам Ньютона и сохранения энергии это не имеет отношения.
Вобще изначально это я к тому что на соревнованиях и показательных спарингах используются не боевые нунчаки, ваше наблюдение об их низкой эффективности справедливо только к спаринговым.
По применению законов Ньютона к повреждениям мы нашли общий язык.
Но вот применение этих законов к "замаху" у вас несколько спорное.
Поясню - возьмём лом в 10кг весом, размахнёмся им как копьём и метнём допустим со скоростью 50км/ч (14м/с), мы сообщили энергию 10*14*14/2=980джоулей. Пока что всё логично?
Теперь возьмём пенопластовый лом в 100грамм и сообщим ему ту же энергию, выглядить это будет так 0,1*V*V/2=980, путём нехитрых манипуляций получаем V=140м/с (500км/ч).
Было ровно на бумаге, да забыли про овраги - человек не способен без какой механической приблуды задать 100граммовому пенопластовому лому такую скорость (ну и соответственно кинетическую энергию).
Возьмете нунчаки и палку такой же длины. Ударьте. Где отскок больше?
Их для того и придумали, чтобы отскок был меньше. Не для драки, а зерно молотить. Е**шить целый день подряд, и чтоб рука не уставала.
Да, нунчаки очень красиво крутятся - надо их кручение включать в олимпийскую программу ) (сарказм). А по факту - довольно-таки травмоопасная штука (причем, и в большей степени, для владельца))
51 комментарий
2 года назад
Всё равно, как 20 лет обучаться балету, чтобы "затанцевать" противника.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Синяком на левой руке не отделаешься - будет очень множественный перелом (пазл на 200 деталек). Ножка от стула тоже не шибко защита (ну разве для атаки сгодится)
Другое дело что этому надо долго учиться - навык владения ломом интуитивно понятен, чего не скажешь про нунчаки (новичок опаснее для себя, нежели для врага). Так что сей мастер вероятнее всего опасен и с нунчаками и без оных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
На ютубе можно найти даже международные соревнования на нунчаках. Ничего особенного: двое мужиков в шлемах 3,14дят друг друга по 20 минут и даже не морщатся.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Соревнования по ножевому бою (прошу поклонников оного не обижаться) - там вовсе 5 минут ленивого топтания и потом ни единого пореза.
Все эти виды спорта отличаются от бокса, ММА и прочих аналогов распространённостью, и если ММАшников никто не считает (ну выпадет парочка-другая в полный осадок - никто и не заметит), то популяцию столь экзотических спортсменов надо беречь и нормальные нунчаки/ножи/шпаги давать только ради прикола на тренировки (более того, шпажистам не дают настоящие шпаги на тренировки даже по приколу).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Повторяю свою мысль: законы Ньютона никто не отменял. Если Вы вложили в свой удар Х джоулей - на противника упадет не больше Х джоулей.
Разговоры про "пробить 5 мм стали" и "раздробить кость на 200 осколков - это в детсад, плиз.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Ну просто потому как он тут не напрямую работает. Тут должно работать давление (сила/площадь). Поясняю: вот если ударить тебя как следует по корпусу ножкой от стула, то вполне вероятен перелом рёбер, тем же временем кираса с поддоспешником распределяет удар по телу и результатом такого удара будет твоя многообещающая недобрая улыбка и последующая жестокая мстя. Так не не стоит забывать что поддоспешник (ватник) хоть и незначительно, но всё же амортизирует удар, распределяя приложенную силу не в единый миг, а размазывая её по времени. Но и не давлением единым наносится ущерб человеку, так же и геометрией. Была такая работа на бригаду - клепальщики, один бъёт с размаху по заклёпке, второй её держит, ирония в том, что склёпываемая металлическая конструкция вибрациями передаёт значительную часть энергии человеку-наковальне, но страшных повреждений не наносит, а дело не только в распределении вибраций по всей клепаемой конструкции, а прежде всего в том, что она просто не продвигается и не давит человека-наковальню.
Ну это я коснулся только самого закона сохранения энергии, теперь перейдём к вопросам тренировочного/боевого оружия:
Возьмём две ножки от стула одной формы, одна из чугуния, вторая из армированного пенопласта (армировать ну тупо чтоб не ломалась при попытке сделать взмах). Подойдём к силомеру боксёрскому (там висит груша - нельзя скушать) и обнаруживаем что чугуниевая ножка таки опаснее пенопластовой. А дело в том, что энергия зависит от 2х факторов - скорости (в квадрате) и массы, где скорость работы с ножкой при обеих ударах очень схожа (ну не может человек ударить быстрее). Теперь нанесём эти же удары по рёбрам и получим ещё более удручающий результат - чугунная ножка не пострадала, а пенопласт за счёт мягкости принимает относительно эргономичную форму и пятно контакта резко увеличивается, нанося меньшие повреждения рёбрам.
Увы, иллюстрация почему то не прикладывается, а я её пол часа рисовал(((
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
В любом случае противник больше 5 джоулей от Вас не огребет.
Понятно что удар ножем будет еще более смертельным из-за того что площадь соприкосновения гораздо меньше, а значит больше давление. Понятно, что ватник самортизирует удар.
К законам Ньютона и сохранения энергии это не имеет отношения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
По применению законов Ньютона к повреждениям мы нашли общий язык.
Но вот применение этих законов к "замаху" у вас несколько спорное.
Поясню - возьмём лом в 10кг весом, размахнёмся им как копьём и метнём допустим со скоростью 50км/ч (14м/с), мы сообщили энергию 10*14*14/2=980джоулей. Пока что всё логично?
Теперь возьмём пенопластовый лом в 100грамм и сообщим ему ту же энергию, выглядить это будет так 0,1*V*V/2=980, путём нехитрых манипуляций получаем V=140м/с (500км/ч).
Было ровно на бумаге, да забыли про овраги - человек не способен без какой механической приблуды задать 100граммовому пенопластовому лому такую скорость (ну и соответственно кинетическую энергию).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Их для того и придумали, чтобы отскок был меньше. Не для драки, а зерно молотить. Е**шить целый день подряд, и чтоб рука не уставала.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена2 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена