Реальный Дюнкерк
Фильм Нолана, весьма тепло принятый публикой и критиками, взбудоражил немало людей. Да, это была история поражения, но также мужества и героизма простых людей - военных и гражданских. Но находится немало мерзавцев флудящих в стиле "англосаксы трусы и все продули - а мы-то герои и молодцы, не знавшие поражений". Но Бог им судия. А у нас сегодня колоризированные снимки тех трагических событий.
✖
Посты на ту же тему
271 комментарий
7 лет назад
огромная армия побросав оружие, технику и лошадей сбежала на остров. и отсиживались там несколько лет. это просто факт. а теперь спустя столько времени, когда запад завладел почти всеми источниками информации пытаются реабилитироваться через массовую культуру подменой сути..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Войска союзников не сдались только потому что вермахт остановился и не добил их.
А вот как бравые гансы "не сдавались" на восточном фронте тоже хорошо известно!
Только почему то неучи знают что было в начале войны и не хотят узнать что было в конце!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
График показывает результаты опроса населения в Европе - т.е. показывает уже свершившийся факт.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А на востоке "кадровая КА" сдавалась так, что даже приглаженный официоз замазать катастрофу не в состоянии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
В общем я видел пост в котором Петров пишет какую то бездоказательную туфту из абсолютно другой области.
Но если Петров не верит в приведенные мной аналитические исследования и имеет свою версию общественного мнения в Европе о том какой вклад был внесен союзниками и СССР в победу над Германией, он всегда может её опубликовать. Ждем!
http://www.les-crises.fr/la-fabrique-du-cretin-defaite-nazis/http://www.les-crises.fr/la-fabrique-du-cretin-defaite-nazis/
А пока этого не произошло будем считать что он свистулькиным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
- 21 мая вермахт прорывает оборону и устремляется к портам Ла-Манша.
По истечении 7 дней наступления, практически не встречая серьезного сопротивления вермахт подходит к побережью и портам на расстоянии нескольких километров. Британские и французике войска полностью деморализованы.
- 27 мая вермахт останавливается и в течении недели союзнические войска эвакуируются.
При этом большая часть высших офицеров вермахта считали, что вермахт без проблем "скинул бы" союзников в Ла-Манш.
Это сухой остаток.
Вывод очевиден - Гитлер не хотел портить отношения с Британией и на что-то надеялся. На что - можно только догадываться. Но мы точно знаем, что после Дюнкерка Вермахт перебросил войска на восток и начал войну - из чего можно сделать вывод - что Гитлер был УВЕРЕН в том что проблем с Британией у него не будет.
По поводу сдачи в плен на восточном фронте - график отражает закономерные потери пленными, соответствующие характеру боевых действий.
В каком месте не понятны данные на графике?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И имеем миллионы реально сдавшихся в плен красноармейцев. В начале войны. С полной сил и техники армией.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Куда там этому лоху до твоего понимания ситуации... верно?
И имеем миллионы сдавшихся в плен нацистов (не считая частей союзников Германии, некоторые из которых бойцы РККА даже в плен не брали) , которых не застала врасплох самая сильная армия Европы, которых не отправили в отпуски накануне нападения и т.д. и т.п.
Мне кажется или это дискуссия с типичным "хайтером своей истории" который не знает и не хочет принимать историческую реальность?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ты вообще понимаешь что я пишу?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Нацисты начали сдаваться миллионами, когда капитуляцию объявили. Такой катастрофы, которую пережила свежая КА они и рядом не испытывали.
А мне кажется что это дискуссия с типичным патриот-охранителем советского типа истории - в которой всё чётко и правильно и классово упорядочено.. И даже "история не терпит сослагательного наклонения" только в нужную сторону. ) "Сказано, что британцы деморализованные трусы, а Гитлер пощадил - всё чего тут обсуждать?".
У нас так Гальдера любили, помнится ко всему цеплять. Даже "дневники его (с купюрами правда) но издали".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вы фантазируете, а точнее лжете про истощенность и отрыв, что НЕ подтверждается непосредственным командованием вермахта... а когда вас тычат в ложь начинаете демагогию и подмену понятий про штабную политику!
Вы там определитесь с версией - Гитлер остановил уничтожение войск союзников из-за истощености и отрыва или из политических интриг
Я не даром задал вопрос - что не понятно в графиках...
Смотрю в нежелании признавать историческую действительность у вас развилась крайняя степень слепоты, раз у вас "нацисты начали сдаваться миллионами только после капитуляции"
Одеваем очки и смотрим график.
1943 - 1 млн.
1944 - 1.3 млн.
1945 - 1.3 млн.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Старающийся максимально объективно смотреть на историю со всеми её черными моментами.
Я знаю как Сталин одним приказам сдал под Киевом больше полмиллиона.
Я знаю как учились воевать под Вязьмой положив больше миллиона. (где мой родственник попал в плен)
Но в отличии от имбецилов которые знают только эту сторону и поливающих грязью историю страны, я знаю что было потом.
- Как союзники совещались с капсуле (от прослушки) - "как Сталину сообщить что у них есть атомное оружие и какая у него будет реакция" - потому как по ляжечкам текло.
- Как вступление СССР в войну с Японией привело к её капитуляции, а ни как не атомные бомбардирвки мирного населения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Странный Гитлер то давал приказы остановиться, то давал распоряжения задавить британцев авиацией (зачем?!), главное то мы знаем битые генералы всё свалили на фюрера (он им всю войну мешал как я помню) ведь всем было АБСОЛЮТНО ТОЧНО известно и то что победа будет лёгкой и угрозы ни со стороны французов ни британцев нет. Вам просто нужен точный ответ, простой и понятный.
Если более внимательно посмотреть на содержание приказа от 24 мая 1940 года, то появляется вероятное, хотя и не подтвержденное документально, объяснение приказа об остановке наступления. Немецкие потери танков значительно увеличились: в период между 10 и 20 мая потери составили 127 единиц, в том числе всего около 40 образцов новейшей техники типа Panzer III , Panzer IV и Panzer 35/38 (t), а в следующие четыре дня потери составили более 200 боевых машин, в том числе 100 самых эффективных моделей. Генерал Эвальд фон Клейст (Ewald von Kleist) сообщил о том, что половина его танков выведена из строя.
Причина была ясна: после двух недель непрерывного наступления передовых танковых частей без достойной упоминания паузы для отдыха экипажи были утомлены и начали совершать все больше роковых ошибок. Нагрузки на материальную часть были значительными, а снабжение отставало. Кроме того, 23 и 24 мая французский бригадный генерал Шарль де Голль предпринял мощное наступление силами своей 4-ой танковой дивизии на захваченный город Абвиль и тем самым оказал определенное давление на немецкие оккупационные части. Традиционно мыслившие немецкие командиры увидели в этом опасность прорыва своих собственных флангов.
И, разумеется, японцы тут же сдались, как только мы вступили в войну. А как иначе? Там где мы там Победа! )) Американцы там трусливо побарахтались годы, а мы рраз и всех победили.
Ну и, разумеется, вы что то где то слышали, что то читали, вот мутная табличка имеется. Впрочем, отлично понятна причина такой ненависти к британцам и французам они то с Гитлером воевали, а мы тогда союзничали и помогали.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
http://inosmi.ru/world/20130417/208162624.htmlhttp://inosmi.ru/world/20130417/208162624.htmlhttp://inosmi.ru/world/20130417/208162624.htmlhttp://inosmi.ru/world/20130417/208162624.html
Сформулируй - что тебе не понятно в графиках?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Что совершенно неудивительно, учитывая крах всего советско-германского фронта. Не было никакого опыта по выходу из окружений. Многие окружённые советские части пытались пробиться в самом укреплённом и ожидаемом месте. И их уже ждала на укреплённых и оборудованных позициях немчура.
На самом деле об этом можно писать бесконечно долго, вот только русские солдаты сражались до полного упадка сил. А много ли надо, чтобы солдат ослаб? Просто перестань подвозить ему на позицию кашу и он через неделю другую уже не будет в состоянии винтовку поднять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И особенно люто бушевал Гейнц Гудериан. Он даже в своих мемуарах не смог сдержаться
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
окей. Приведите мне хотя бы 3 фотографии, где пленённые красноармейцы сытые, откормленные чуть ли не в парадных мундирах идут сдаваться в плен. Что, нету? И не ищите. На любых фотографиях мы видим поизносившихся, ободранных солдат, едва переставляющих ноги. И особенно это хорошо видно на фоне немецких солдат конвоиров
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Пробовал читать, не осилил. Слишком явно пахнет чем-то нездоровым. Но хочется почитать полный перевод без правок и купюр. Вы не могли бы подсказать ресурс, где это можно скачать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Японцы сдались потому что США разгромили их флот. А когда РККА разгромила их сухопутные войска им просто нечем было воевать. Так что в капитуляции Японии "виноваты" две страны. И одну из решающих ролей сыграл СССР.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Давай тезисно:
- В *опу себе засунь претензии на уважение - когда ты в открытую 3.14дишь про то как нацисты не сдавались в плен... а тебя мордой тычат в открыто опубликованные факты.
- в жопу себе засунь бредни про неспособности "вермахта" опрокинуть разгромленных "союзников" в Ла-Манш, когда об обратном пишут самые эффективные полководцы "вермахта". (давай диванная промокашка поспорь про эффективность Гейнца)
Одно типично - так не приведя ничего по делу, тебе подобные, всегда стараются спрыгнуть с пахучими портками, но с гордым видом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Нет, речь именно об этом. Сытые откормленные французы сдавались в плен пачками, и сдающиеся в плен измождённые оборванные советские солдаты - это две больших разницы. И вы сами начали разговор про это.
"На флибусте по моему полная версия имеется" (с)
Спасибо, но я понятия не имею о чём речь. Если не затруднит, то ссылку хотя бы на сам ресурс приведите, а дальше я сам покопаю.
"Японцы сдались потому, что проиграли войну американцам, которые не только уничтожили их флот и практически всю авиацию, но и очистили большую часть островов, высадившись уже в самой метрополии." (с)
Отчасти поэтому. Но пока у них оставалась мощная сухопутная армия, они могли рассчитывать на перелом. Они прекрасно понимали психологию американцев, не способными трупами завалить все японские острова ради победы. И на японских островах они высадились лишь на наименее защищённых. Американцы никогда в жизни не пошли бы на штурм Хонсю, особенно учитывая потери за самый маленький японский остров. Один из американских высших офицеров писал об этом, но к сожалению я забыл его фамилию.
"Причём принципиальное решение о сдаче было принято ещё до какого то там разгрома Квантунской армии. " (с)
Я не знаю откуда вы подчерпнули эти сведения. Но исторические архивы свидетельствуют о том, что до вступления в СССР войну с Японией в её высшем штабе произошёл раскол. Кто-то считал нужным сражаться до последнего, кто-то хотел выбросить белый флаг. Но Хирохито стоял на позиции продолжения войны. И это совершенно точно. А момент, когда именно он изменил своё мнение вряд ли возможно установить в принципе
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
- Флибуста электронная библиотека - http://flibusta.websitehttp://flibusta.website
- Японцы ещё в 30-е годы уверяли друг дружку что американцы слишком мягкотелы чтобы вообще хоть как то воевать с железной армией Микадо и сразу запросят мира. Психология американцев позволила им постепенно выбить японцев практически отовсюду.
Ну и мощная сухопутная армия Не путайте понятия мощная и многочисленная . Квантунская армия не была мощной.
- Партия войны и мира существовали в Токио ещё до начала ВМВ. Решение о капитуляции было принято утром 9 го августа на заседании военного совета. 10 августа (в 3 ночи) было подписано решение о капитуляции. 14 августа император уже записал речь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена