Ремонт квартиры или дзэн и электрика
Это не ктулху. Это вполне реальная угроза
Однако ситуация выглядит совсем иначе, если представить, что к вашему соседу сверху приедет не скорая с набором для экстренной лоботомии, а пожарные. А читая посты электропроводке на дзэне начинает казаться, что это – весьма вероятный исход. Вот, например, известный измеритель емкости батареек и светового потока лампочек одного шведского производителя мебели решил померять токи нагрева кабеля. В домашних условиях, само собой. Особенно впечатляет имитация нагрузки – батарея обогревателей. В результате оказывается, что 3x1,5 легко держат 16А… Автор «провел эксперимент, сделал выводы и не собирается спорить с электриками». То, что этот эксперимент не удовлетворяет никаким правилам метрологии, автор скромно умалчивает. Там же в комментариях человек, явно связанный с производством кабелей авторитетно сообщает, что в результате воздействия (на кого?) аферистов от промышленности все ГОСТы отменены, и преследовать за несоблюдение ГОСТа теперь может только министерство обороны, потому что они этот ГОСТ не отменили.
С трудом избавившись от красочной картины преследования пузатого афериста-промышленника министром обороны на вороном коне, читатель ищет дальше и обнаруживает что, в отличии от норм недуховных американцев, у нас можно прокладывать сеть кабелем сечением 1 мм2, а щиток (в оригинале - щитовую, но мы же ведем речь о квартире) можно вообще размещать где угодно, даже в душевой. Итак, вооружившись столь подробными практическими данными (не то что какое-то там загадочное ПУЭ) наш гипотетический читатель и ваш сосед находит в интернете стоимость кабеля и убеждается что «православный» ВВГнг-ls3x2,5 стоит от 70 до 100 руб за метр, в то время как «noname» 2x2,5 в ближайшем хозяйственном стоит уже 30 руб. Все равно, если за ГОСТы преследует только министерства обороны, то домой к вашему соседу он не придет. А если нет разницы?.. И ведь сколько еще можно сэкономить, если купить 2x1, мы же не в америке в конце концов! Да тут у соседа еще остался удлинитель со времен СССР (ну, тогда точно делали все по ГОСТу!), 30 лет на балконе валялся и ничего ему не сделалось.
Дело за малым – найти того, кто все это сделает. Местные специализированные электрики стоят дорого, а некоторые из них еще и отказываются делать чужим материалом, ссылаясь на какие-то ведомые только им правила. Поэтому оптимальным вариантом будет замечательный киргизский парень, сантехник-электрик-штукатур-и-еще-7-в-одном. Впрочем, возможно и сам ваш гипотетический сосед воскликнет «чтож я, не мужик?!» и подключит варочную панель назло газоснабжающей организации со своими друзьями под пару ящиков пивка подцепившись к розетке для электробритвы в коридоре. Конечно же он поставит дифавтомат, хотя стоп! Зачем переплачивать вдесятеро за брендовый дифф, когда можно поставить простенький китайский автомат? Автору этих строк доводилось слышать о наличии в продаже «французских» автоматических выключателей за 1 рубль! Вот это наша цена…
Результат - налицо.
На фото - "Зимняя вишня"
Источник:
70 комментариев
4 года назад
Дзен,ВВГнг, вишня в голове у Ктулху или у его соседа.
Что хочешьто? Ты по русски нам скажи. Может скинемся или таджика какого знакомого посоветуем.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вообще-то, и вправду держит. Зависит от исполнения кабеля и от способа прокладки.
ГОСТ Р 53769-2010 в помощь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Кабелей "изготовленных" по ГОСТ не существует. Существуют кабели прошедшие проверку на соответствие ГОСТ. Это не одно и то же.
Но допуски для сечения у ГОСТ и ТУ разные, тут вы правы. Для ГОСТ -15%, для ТУ - 30%.
Про негорючий я вообще ничего не писал, тем более что он не "негорючий", а "нераспространяющий горение"
"И не надо грузить провод или кабель так чтобы он начал вести себя как ТЭН"
А как, по-вашему, надо? Вот перед вами два ГОСТа... Тут по гуглу не разберешся.
"вообще в каждом городе есть электромонтажные фирмы"
Есть, но как человеку не в теме проверить нормальные они или нет?
"Штукатур плиточник- электрик это гремучая смесь(она взрывается)!"
Зато дешевая.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
...Есть, но как человеку не в теме проверить нормальные они или нет?
Не как .Кто к цене склоняется .Кто все в одну розетку пихает.Даже не видя что все бытовые 16А P=4kW.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Да, но ГОСТы на проектирование учитывают такую возможность. А вот ГОСТ на кабель - уже нет.
"Не как ." Вот именно. В теории можно (и нужно!) заказать проект. Но, опять-таки нет гарантий, что он будет сделан правильно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
С чего это Вы взяли? Это чисто Ваши домыслы. Где-ниюудь, под палящим солнцем в Саудовской Аравии любой кабель меньше тока потянет, чем открыто лежащий, например, на зимнем сибирском воздухе. Термика все решает.
И процитированном мной ГОСТе, и в процитированном Вами присутствует однозначная зависимость длительно допустимого тока от способа прокладки.
И именно об этом должен знать человек, занимающийся прокладкой кабеля. Неважно где - наглухо замуровывая его в стему или кидая на роликах по стене.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
С того, что в отсутствии конкретики рекомендации даются для всех возможных условий. Согласно ГОСТ 50571.5.52, проводка должна вестись по наихудшему участку, длина которого превышает 0,3 м.
"Где-ниюудь, под палящим солнцем в Саудовской Аравии любой кабель меньше тока потянет"
В ГОСТе указаны стандартные условия по температуре.
"И процитированном мной ГОСТе"
У вас - не указаны. И вообще - это ГОСТ на кабель, а не на проектирование. Это - задание заводу-изготовителю кабелей, к проектированию электроустановок зданий отношения не имеет.
"И именно об этом должен знать человек, занимающийся прокладкой кабеля."
Должен. И много чего еще должен. Но, как правило, нифига не знает. О чем и речь в посте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Или еще пример.Тетка сделала электрику в доме на даче.Все как положено.Реально не придраться.Приезжает архаровец,делающий ввод в дом к щитку и опломбирует счетчик.И подключает весь дом (внимание!!!) проводом 1.5 квадрата от 3-х фазного СИПа.Хорошо этот гений номер телефона своего оставил.Я как увидел это "произведение" звоню ему и говорю прямым текстом-"Ты дебил?Или у вас там все такие?"А он мне типа-какой провод был,таким и подключил.Короче я эту контору под названием "Энергосбыт" конкретно напряг.Пулей прилетели переподключать!Вот такие "спецы" работают в гос.компании.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Не знаю насчет прочей шняги, но на помойку здесь надо проверяющего. NYM допущен к использованию внутри помещений. Вот только солнечный свет он любит, это да. И вот отличие от NYM, ВВГ бывает распространяющий горение.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Вот как бы за что купил,за то и продаю...Как говорится.А там не знаю где правда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Или вы перепутали с ППГнг-ls. Тогда да, он прав.
А вообще, для того чтобы избегать таких ситуаций, надо заказывать проект и согласовывать сначала проект, а уже потом все остальное. Все не все, но многие проблемы помогает решить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена