Тема сайта
Авторизация
Спецпроекты
Популярное
Тоже интересное
Кое-что важное

Как создаются пробки в Москве

9 лет назад · 11945 просмотров
Сегодня в рубрике "как это устроено" - мастер-класс по организации пробок от московских эвакуаторщиков.

Источник:

Fishki в Телеграм
Посты на ту же тему
153 комментария
самец колорада
160

9 лет назад
Проблема не в эвакуаторах, а в том, что граждане не понимают, что общественная территория - это не бесплатное приложение при покупке автомобиля. Общественная территория не является вашей собственностью и пользоваться ей вы можете только по строго установленным в обществе правилам. В частности если где-то нельзя парковаться - не нужно туда ставить своё корыто, тогда не будет нужды в том, чтобы его эвакуировали.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Поддерживаю полностью, купил машину сам думай о размещении своего авто. Работаю сейчас водителем, с введением платных парковочных мест и эвакуации работать стало значительно легче. :)
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Вам бы пора понять, что современный город - это не экологический парк для пешеходов. В нем нет места пешкодрочерству. Чтобы нормально существовать "среднему" человеку надо постоянно перемещаться. Ехать к заказчику, ехать на обьект, в офис, в магазин, детишек в детский сад и т.д. и все это в течении одного дня. Быстро. И если не успеваешь - то превращаешься в ущебного нищеброда.
Желаешь выйдя на улицу - не видеть автомобилей ? Езжай в деревню. Там другой склад жизни. Пешеходы в почете.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Пешеходы - такие же граждане. И твои права заканчиваются там, где начинаются права других граждан, к примеру пешеходов, чьи права тоже нужно учитывать. Почему пешеходов должны заботить твоё "нормальное существование", если ради него они должны жертвовать своим "нормальным существованием" в том смысле, в каком они его понимают?
Если тебе нужно место для парковки - езжай в деревню, там всегда есть где припарковаться.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
>>>Пешеходы - такие же граждане.
Это не правда. Взрослая особь мужского пола, живущий в крупном городе без собственной машины - это не "Такой же гражданин". Это неполноценный нищеброд. Это даже не мужчина. У него нет жены, нет детей.(А как их возить в больницу, дет.сад и прочее ?) У него нет полноценной работы и полноценных друзей. Это конкретный ущербан. Наркоман или алкоголик или просто инвалид(хотя сейчас даже инвалиды на авто ездят).
Это социальное дно, бомжи, у которых в семье нет автомобиля.
Город строиться в первую очередь для социального "средняка", для средне-обеспеченных людей. А не для бомжей, алкоголиков, ущербов и нищебродов.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
181

9 лет назад
возможны исключения, по которым полноценный человек за руль не садиться, но это редкая редкость, исключения.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
"у меня нет автомобиля" - звучит как "я читать и писать не умею". Таким людям нет места в городе, езжайте в деревню.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Нормальный взрослый мужик должен сам обеспечивать свои потребности, включая потребность в парковочном месте. А если ты не можешь платить за платную парковку и хочешь сесть обществу на шею - ты не мужик.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
>>>"мужик должен сам обеспечивать себе парковку"
Бля, как ???????????????????????????????????????????????
Может мужик себе должен и автодорогу сделать, и разметку сам чертить, и знаки сам вешать, и светофор сам ремонтировать ???
Бетмена обсмотрелся ?
Люди, расказывающие про похищение инопланетянами выглядят очень адекватными в сравнении с тобой.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
небольшое введение для пешехода-фантазера :
Нормальный мужик посещает 20-30 точек по городу(очень, очень усредненно). Есть большие супермаркеты, у которых с парковкой все в порядке. А есть куча других магазинов, офисов,дворов,... Где с парковками жопа- нет никаких, и в ближайших кварталах тоже нет.
Каждый полноценный мужик должен построить 20-30 парковок в городе ??? Бля, дак это даже физически невозможно, там места нет. Авто на крышу дома ставить ? Или дирижабль подогнать - на нем и парковаться ???
А в своем дворе - для друзей парковочные места тоже выкупить ? что будет, если каждый житель дома захочет купить 3-4 парковочных места ? Где, бля, их взять ?????????????????????????????????????????????????????????????????
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Есть только 2 решения.
1. Градостроительный совет перестанет воровать и брать взятки. В следствии чего построят дороги нормальной ширины, и количество парковок по СниПам. Конечно застройщику это не выгодно, меньше прибыли.
2.Автомобилисты сами частично решают проблему парковок, паркуясь в формально-неположенных местах. Порядочные автомобилисты ставят авто на газоне или тротуаре или под знаком так, чтобы никому не мешать.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Хамло, которое ставит своё корыто на газоне или тротуаре никак нельзя назвать не то чтобы порядочным автомобилистом, а вообще человеком. По мне так давно пора приравнивать авто, припаркованное в неположенном месте к мусору и не эвакуировать его, а утилизировать.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Свои проблемы решайте сами, за свой счёт, как и подобает нормальному взрослому мужику, если вы таковым являетесь. Кроме вас никого ваши проблемы волновать не обязаны.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Вообще для того, чтобы реализовать идею наличия доступных парковок в городе за счёт государства, нужно транспортный налог увеличить как минимум на два порядка, чтобы государство на эти деньги тебе строило в городской черте подземные автостоянки. А пока этого нет, ты платя копейки не имеешь права ни на что претендовать и должен выкручиваться как можешь не нарушая закон. А не можешь - ходи пешком или перебирайся в деревню.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Ты не то, что 20-30 парковок, ты и одну не оплатил, а чего-то там требуешь. Земля в городской черте дорого стоит, и в придачу к автомобилю не выдаётся.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Зачем мне оплачивать одну парковку, если
1) у моего дома проблем нет, места всем хватает.
2) мне нужны 20-30 парковок по городу.
Да вы, батенька, идиот.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Идиот ты, потому что не можешь понять смысл того, что тебе говорят. Не нужно тебе оплачивать 20-30 парковок, просто чтобы они были тебе и таким как ты нужно как минимум что-то платить государству, чтобы на эти деньги оно могло построить столько парковочных мест, чтобы ты в любом из этих 20-30 мест мог запарковаться. А пока ты только хочешь халявы за чужой счёт. Пока ты платишь копейки, ты ничего не в праве ни от кого требовать. Пока транспортный налог, собираемый с граждан, не покрывает и трети расходов государство на поддержание дорожной сети, не говоря уже о строительстве парковочных мест.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Причём тут вообще я? Я не говорю за себя, что мне не нужен автомобиль. Но есть масса граждан, вроде всяких там старушек им подобных, чьи права тоже нужно учитывать. И разделение общества на две касты - автомобилистов и безлошадных - это проявление каких-то у"бищных комплексов. Не является автомобиль роскошью, так же как и, к примеру, перфоратор. И что ты скажешь своему соседу, который будет тебе в час ночи перфоратором добить стену, а когда ты придёшь к нему, он тебе скажет: "нищеброд, хватит завидовать, купи себе такой же перфоратор, и ты также сможешь долбить стены по ночам"? - Прямая аналогия, демонстрирующая ущербность твоей логики.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Где с парковками никаких проблем, ничего повышать не надо, а где есть проблемы нужно строить подземные паркинги за счёт тех, кто готов платить транспортный налог на два порядка превышающий нынешний. А те, кто не может этого делать, должны молча завидовать и пользоваться исключительно общественным транспортом и не пытаться на чужом горбу въехать в рай. Всё же очень просто.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Езжай в деревню, там земли много, сможешь припарковать свою помойку где захочешь и никому не помешаешь.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
"Для того чтобы реализовать идею наличия парковок - достаточно ограничивать этажность зданий и плотность застройки."

У категории граждан, которую я лично называю тупым быдлом, есть две очень характерные черты кроме непроходимой тупости:
1. страсть к халяве
2. психология "мне все обязаны".
И ведь не приходит в голову таким гражданам простая мысль, что можно и этажность застройки занизить и подземные паркинги строить, и единственное препятствие на этом пути - неизбежное удорожание квартир, на которое тупоголовые любители халявы никак пойти не могут. Они покупают в ипотеку квартиры в многоэтажках с маленькими двориками потому что они дешёвые, а потом ещё ума хватает кого-то обвинять в том, что им негде во дворе поставить своё корыто.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Ты как старая бабка то одно говоришь, то другое. Обвиняешь в жадности "он не хочет платить за воздух, он жадный !"
Сообщи конкретно : сколько парковок я должен построить/купить/арендовать и где(учитывая что рядом с офисными зданиями физически места нет, на дирижабле наверное?) ???????????
При условии что нужны 20-30 точек в городе.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Какого хера подземную парковку застройщик должен строить за деньги налогоплательщиков ??? Он должен строить ее на свои деньги. Если решил строить свою холупу в центре города, на чужом парковочном месте - будь добр и парковку подземную сделать. В противном случае - строй на окраине города.
Каждый день строят дома в непредназначенном месте, закидывая градостроительный совет взятками. А ты как последний идиот обвиняешь в этом автовладельцев.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Квартира в любом случае не дешевая. Удорожание ее на 5-20% вместе с парковочным местом не критично.
Застройщик не делает парковку, потому что можно дать взятку. Вынь язык из жопы град.совета.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Застройщик не делает парковку, потому что квартиры он продаёт как правило тупому быдлу, которое не хочет парковку оплачивать. Если бы те, кто покупает у него квартиры смотрели бы не только на стоимость своей будущей холупы, но ещё и наличие парковочных мест и не покупали бы квартиры там, где не где парковать свою помойку - он бы не давал бы ни кому взятки, а просто строил бы парковочные места.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
А какого хрена ты требуешь себе парковку в центре города? Езжай на окраину или в деревню и там и оставляй своё корыто.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Больше одной, меньше двух. Если бы парковаться разрешали бы в городе только тем, кто внёс такой вклад в фонд строительства парковок, проблем с парковками в городе не было бы вообще.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Не может быть бесплатным то, чего мало и что пользуется спросом. Учись жить за свой счёт а не за счёт окружающих. Будь мужиком.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
sguneev
самец колорада
181

9 лет назад
Ну теперь все понятно. Куплю парковку, полторы штуки, деньги есть.
Поскольку у моего дома ничего ничего не продается, а кроме того у моего дома есть свободные места - куплю где нибудь в городе. Парковаться там никто не будет (мне не надо, а другим запрещено), но это не существенно.
Зато теперь у меня будет 20-30 свободных парковочных мест по городу.
Ты идиот.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Павел Рыбаков
Jecksus
491

9 лет назад
Вы, наверное, сгоряча огульно "неавтомобилистов" ущербными нищебродами назвали?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
sguneev
160

9 лет назад
Да, есть организационный вопрос. Но в целом всё всё равно упирается в то, что наши граждане-автомобилисты любят халяву и платить ни за что не хотят. Если бы у нас поставили бы власти в крупных городах вопрос с парковками ребром: либо скидывайтесь по полтора миллиона на один автомобиль, либо не паркуйте его, денег хватило бы на организацию сети подземных паркингов для тех, кто в состоянии решать свои проблемы за свой счёт. И тогда подобные граждане могли бы смело утверждать что они никому ничего не должны. А пока этого нет и эти граждане никому ничего не платят, они должны засунуть свой язык в жопу, осознавая что никто им ничего не обязан.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Не нужно строить из себя идиота. Воздуха и времени хватает на всех, а общественной территории в крупных городах - нет. Поэтому если хочешь ей пользоваться - возмещай это обществу в виде налогов.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Решение проблемы единственное - подземные паркинги. Но они стоят денег и немалых. Кто их должен оплачивать думаю вопрос риторический. Второй вопрос - что делать с теми, кто оплачивать ничего не будет. Лично я бы с такими поступал крайне жёстко - припарковался в неположенном месте - машину отвезли под пресс как отвозят на помойку оставленный где-нибудь гражданами-свиньями мусор.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
AVATAR
160

9 лет назад
При чём тут вообще застройщик? Он строит дома так, чтобы минимизировать издержки и при этом распродать квартиры. Если он строит дом для тех, кто не пользуется своим автомобилем, ему и нет нужны строить места для парковок, следовательно он может снизить стоимость квартир. А если кому-то нужны парковочные места - пусть покупают другие, более дорогие квартиры, к которым прилагаются парковочные места. С какого х%я безлошадные должны оплачивать ипотеку наравне с теми, у кого на семью приходится несколько припаркованных во дворе автомобилей? Не много ли ты хочешь?
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
"Речь о социальном низком уровне."
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов не имеет смысла. Если тебе автомобиль придаёт самооценку, которой тебе по жизни не хватает, это вовсе не значит что ты имеешь право ставить это корыто где тебе вздумается на общественно территории мешая другим гражданам.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Общественной территории в России хватает в деревне. Хочешь бесплатно парковаться - значит тебе туда дорога.
Землю вокруг дома оставляют, но не в расчёте на несколько автомобилей на семью, как у нас часто бывает.
Точечная застройка - незаконна и является отдельным вопросом и не столь широко распространена.
Незаконные дома сносят. Пример:
Ссылка www.youtube.com
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Ни про какие 20-30 мест в подарок я не говорил. Не будешь ты один автомобиль парковать одновременно на 20 местах. Если бы граждане не гонялись бы за халявой, не считали бы что им все обязаны, вполне могли бы профинансировать создание сети парковочных мест, в которой всегда были бы свободные места в любом подземном паркинге ибо количество самих этих парковочных мест было бы пропорционально количеству автомобилей, имеющих право там парковаться.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
1. Если учитывать что большинство домов у нас построено ещё во времена СССР по старым нормам, кого ты, интересно, хочешь нагрузить обязанностями? Они уже построены и никто их не будет перестраивать только потому, что тебе нужно удобное и главное халявное парковочное место.
2. У нас в стране всего живёт меньше 150 млн. человек, какие миллионы незаконных домов? Незаконные дома нужно сносить, но к примеру у нас тут я не могу припомнить ни одного дома, построенного незаконно методом точечной застройки. Может быть у вас там где-то точечная застройка и проводится, но это скорее исключение чем правило.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Проблема парковок в крупном городе старыми методами - ставь машину где хочешь - в принципе не решаема. Уже пропускной способности проезжих частей не хватает даже для того, чтобы позволять просто парковаться вдоль края проезжей части. Гектары площадей в разных частях города чтобы тебе можно было халявно парковаться тоже взять неоткуда. Единственный способ решения данной проблемы - многоэтажные паркинги, как наземные, так и подземные. В принципе по-другому эту проблему не решить. И следом возникает другой вопрос: а кто это должен оплачивать? По-моему этот вопрос риторический - кто платит, тот и паркуется.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Да не будет никто ради машины никуда переезжать. Тупо пересядут на общественный транспорт или такси если прижать граждан за неправильную парковку. Посмотри как выглядит тот же Манхэттен - больше половины автомобилей - это такси. Потому что на своей машине там делать нечего - ты сможешь на ней проехать, но остановиться нигде не сможешь. Либо так, либо сеть многоэтажных паркингов. Другими методами эта проблема в принципе не решаема.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
То же самое могу с полным основанием сказать про Москву.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Не знаю как у вас, а у нас строят либо на окраине, расширяя границы города, либо ликвидируют промзону.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Дворы домов советской застройки и без всякой точечной застройки не предназначены для того, чтобы там безо всяких ограничений парковались даже только лишь жители данных домов. И с этим ничего не сделать. Элитное жильё сразу строится с подземными паркингами, а дома для нищебродов-любителей халявы уже по своей ценовой категории не предполагают никаких обязанностей застройщика по обеспечению жильцов несколькими парковочными местами на семью. У нас капитализм, поэтому забудь о халяве и о том, чтобы тебе кто-то был что-то там обязан.
Но с другой стороны есть правила общежития вроде того, что нельзя включать музыку или долбить стены после 11 вечера. И в число этих правил входит и то, что твоё корыто не должно мешать окружающим. То есть предоставлять тебе парковку никто не обязан, но в то же время ты обязан парковать свой автомобиль в строгом соответствии с ПДД так, чтобы он не мешал окружающим.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Не знаю где ты живёшь, но у тебя специфическая проблема, с которой я не сталкиваюсь. Что делать? - Добивайся исполнения закона, пиши на крайняк в администрацию президента. Пусть сносят незаконные постройки.
Но в любом случае права пешеходов нужно соблюдать, а не отправлять их в деревню. Если не хочешь чтобы тебя самого куда-нибудь отправили, например на поиски своего эвакуированного автомобиля.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Интересно, а ты вообще эти нормативы читал? Сколько вообще парковочных мест обязан обеспечить застройщик? Я лично не смотрел, но что-то мне подсказывает что с советских времён нормативы не поднимали. С большой долей вероятности могу предположить что то, что ты считаешь нарушением на самом деле нарушением по закону не является.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
самец колорада
Jecksus
160

9 лет назад
Добиваться можно чего угодно. Не можешь добиться чего-то на местном уровне - обращайся в администрацию президента. Сейчас времена несколько иные чем в 90-е годы. У нас уже начали губернаторов на рабочем месте арестовывать, о чём раньше и мечтать не приходилось.
Нет никаких прав газона, есть права безлошадных, которые имеют полное право на благоприятную среду обитания без изъезженных газонов. И непонятно с какой стати они должны жертвовать своим комфортом ради твоего комфорта. Что ты им можешь предложить взамен газонов? Ничего! Этим всё сказано.
 

Удалить комментарий?

Удалить Отмена
Показать 153 комментария

На что жалуетесь?