точно! или заглатывает несчастного пешехода. Вообще, это настолько очевидный недостаток конструкции, что мне кажется, что весь проект создан дилетантом, с единственной целью - освоить побольше государственного бабла.
вы меня убедили своим интернетным авторитетом - тьфу на этих конструкторов от УВЗ, хоть на фишки заходили - так уже космические корабли бороздили бы просторы вселенной, это судя по количеству инженеров и военных стратегов
А причем тут конструкторы??? В данном проекте конструкторской проработки не видно даже с лупой. Работали дизайнеры, и под дизайнеров сделано железо.
Точнее не так. Завод сделал проект тележек и силового каркаса, который позволяет его (завода) оборудование. Потом пригласили дизайнеров и сказали - сделайте из этого нечто футуристическое. Те и рады стараться - накрутили внешний вид, без особых претензий на функционал. Вышло - что вышло.
Подобная ситуация видна во многих КБ. Более того, подобное происходило и раньше. Вспомните, сколько "прикольных" самолетов и самолетиков показывали на выставках именитые КБ. В серии их нет - но в каждый заложена некая идея и весьма немалый труд конструкторов. И это вовсе не означает, что конструкторы маются бездельем - просто "под лежачий камень вода не течет" (с)
Почитал как восторги так и сомнения. Добавлю свои пять копеек и тому и другому. Вначале восторги - выглядит красиво. Теперь сомнения - бессмысленная конструкция, назначение и эксплуатационные характеристики принесены в жертву дизайну. Можно сделать прямоугольную мясорубку совершенно необычного дизайна, выглядеть будет экстравагантно, вот только мясо молоть будет плохо.
Касаемо кабины с обратным наклоном стекла - вообще дурость. Улучшение обзора? Три раза ХА. У сидящего водителя самой "передней" точкой выступает отнюдь не голова а колени или ступни (зависит от посадки). В результате как не наклоняй стекло - даже прижав водителя коленями к стеклу - обзор вниз будут перекрывать собственные ноги. Т.е. имеем физиологическую мертвую зону у сидящего водителя. И НИКАКИЕ наклонные вперед стекла не исправят это положение.
Словом - для сидящего водителя, упирающегося коленями в лобовое стекло (это упрощение) вид вниз будет одинаков как от наклоненного вперед стекла, так и от строго вертикального так и от наклоненного внутрь, при условии если стекло наклонено не больше, чем вертикальный угол между коленями и лбом водителя. Это даже школьнику понятно!
А вообще - уже писал ниже - трамвай ныне рудимент города. Развивать этот вид транспорта не стоит. Рельсы уже давно пора снимать, заменяя трамваи троллейбусами и маршрутками (обосновывал ниже, повторять лень)
Это трамвай для чиновников, это не для нас...потому там в салоне домашние кресла на 80см ширины...еще телевизоры повесят!
А по дизайну, кто то пересмотрел судьи дреда и решил...- о, надо сделать трамвай в форме шлема судьи!
Про удобство пользования не знаю, а про дизайн ...ну говеный дизайн...нахера в Москве такой дизайн!?!?!? Это дизайн для пекина или токио...
Москве нужны винтажные варианты дизайна...заботьтесь пожалуйста о лице города!
В центре, где здания преимущественно в имперском стиле, фуфлово будет смотреться хай-тек...
Я могу допустить, что на окраинах города, где стоят многоквартирные жилые ульи, такой дизайн еще туда сюда(но и то с большой натяжкой)...в спальных районах можно запустить какие то вполне себе утилитарные просто сделанные, удобные для часпиков московских вагоны...
Это ведь на средства города они хотят делать, а я не согласен, пусть развивают инфраструктуру города сначала! Пусть сначала сделают так, чтобы транспорта не надо было ждать полчаса!!! Потом изёбства в области дизайна...
Вообще на фоне пробок и всеобщего Пи---ца разговоры о новом дизайне трамвая вызывает резко негативные Эмоции!
Немного реальности (простите, длинновато). Хотя как автобусник - не могу удержаться от критики конкурентов.
1. Конкурс на поставку 120 трамваев для Москвы проводился в прошлом году несколько раз и сопровождался скандалами, даже не обошлось без вмешательства антимонопольной службы. Вместе с тем, судя по информации из открытых источников, окончательная стоимость контракта минимально оценивается в 8,46 млрд. рублей (по другим данным - 9,2), что позволяет осторожно предположить стоимость одной единицы: 70,5 млн. руб. или 1,76 млн. евро (курс "1:40"). Дополнительно потребуются и капитальные затраты в проект. С учетом данных с официального сайта Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры г.Москвы для линий LRT (Light Rail Transit ≈ скоростной трамвай), а именно это решение подразумевается, один километр инфраструктуры обойдется примерно в 0,6-1,3 млрд. рублей. В качестве примера можно упомянуть маршрут: станция метро "Шоссе Энтузиастов" - Балашиха (12 остановок, 21,3 км). Общая сумма инвестиций по оценке разработчиков для этой части проекта около 25 млрд. руб. Из технических данных транспортного средства: длина 25-30 м, 175-255 пассажиров, скорость до 75 км/ч, срок службы не менее 30 лет. По данным Департамента транспорта такой трамвай оптимален для маршрутов с пассажиропотоком 10-20 тысяч в час...
2. Сломавшийся или попавший в ДТП трамвай, следующий за ним по маршруту, объехать не сможет ни при каких обстоятельствах. Препятствие на рельсах или обрыв контактного провода надолго парализует работу одного или нескольких трамвайных маршрутов. Сломавшийся автобус, даже если узкая двухполосная улица спального района, по крайней мере, можно объехать по встречной полосе. И максимум что нас ждет: увеличение интервала движения... Сбой в LRT (это менее гибкая транспортная система, в отличие даже от BRT - скоростной автобусной линии) почти всегда транспортный коллапс, а значит, за ним последует обязательное увеличение использования местными жителями личных автомобилей, с пропорциональным увеличением загрязнения окружающей среды и ухудшением транспортной ситуации. Разумеется, их недовольство по идее тоже следует учитывать.
3. Посчитаем? Имеем маршрут в 21,3 км - см. выше. Задача: 10 тысяч человек в час - минимум с точки зрения эффективности для LRT. Допущение: средняя скорость 37,5 км/ч - 1/2 технической. Итого только в движении между конечными 34,1 мин., на полный оборот - 68,2 минуты. Плюс - две конечные, пусть по 5 минут (250 человек могут успеть, если не будет единственного турникета АСКП). На остановках, их 12х2, стоянка по 2 минуты. Округленно: два часа на полный оборот (126,2 минуты). Принимаем, что салон полон в обоих направлениях (коэффициент использования пассажировместимости, КИП, равен 1,0), хотя это в принципе невероятно для общественного транспорта. Впрочем, раз мы не учитываем коэффициент сменности пассажиров - КСП, так что имеем право на еще одно допущение, хотя их явно становится многовато. Но, тем не менее, получаем 250 за час в одном трамвае. 10000:250=40 единиц нужны, чтобы обеспечить требуемый пассажиропоток. Однако КИП в городе обычно составляет порядка 0,6, следовательно, необходимы порядка 68 трамваев, либо с учетом КСП чуть меньше. Но вряд ли в часы пик он будет значительным на маршруте, о котором идет речь (из пригорода к ближайшей станции метро либо обратно). И мы приходим к интервалу движения в 1,75 минуты - 105 сек. Вы в это верите?
4. Касательно Новой Москвы. Был запрос к производителям от властей по организации BRT на Калужском шоссе. Одно из предложенных транспортных решений на картинке: Goeppel go4city AutoTram Extra Grand (вас не должно смущать немецкое название - фирма с весны 2013 года принадлежит ОАО "Кировский завод", СПб). Длина автобуса 30,7 м, полная пассажировместимость 256 человек, радиус разворота только на 28 см больше, чем у обычного 18-метрового сочлененного автобуса (из 5 осей - 4 управляемые). Две независимых гибридных силовых установки. Локализация производства в РФ возможна. Практическое применение тоже прозрачно - это обычный автобус, только лишь с двумя узлами сочленения. Единственный минус - полная масса 42,5 тонны, в РФ без спецразрешения допустимо - 40. Но...........
442 комментария
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Точнее не так. Завод сделал проект тележек и силового каркаса, который позволяет его (завода) оборудование. Потом пригласили дизайнеров и сказали - сделайте из этого нечто футуристическое. Те и рады стараться - накрутили внешний вид, без особых претензий на функционал. Вышло - что вышло.
Подобная ситуация видна во многих КБ. Более того, подобное происходило и раньше. Вспомните, сколько "прикольных" самолетов и самолетиков показывали на выставках именитые КБ. В серии их нет - но в каждый заложена некая идея и весьма немалый труд конструкторов. И это вовсе не означает, что конструкторы маются бездельем - просто "под лежачий камень вода не течет" (с)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Касаемо кабины с обратным наклоном стекла - вообще дурость. Улучшение обзора? Три раза ХА. У сидящего водителя самой "передней" точкой выступает отнюдь не голова а колени или ступни (зависит от посадки). В результате как не наклоняй стекло - даже прижав водителя коленями к стеклу - обзор вниз будут перекрывать собственные ноги. Т.е. имеем физиологическую мертвую зону у сидящего водителя. И НИКАКИЕ наклонные вперед стекла не исправят это положение.
Словом - для сидящего водителя, упирающегося коленями в лобовое стекло (это упрощение) вид вниз будет одинаков как от наклоненного вперед стекла, так и от строго вертикального так и от наклоненного внутрь, при условии если стекло наклонено не больше, чем вертикальный угол между коленями и лбом водителя. Это даже школьнику понятно!
А вообще - уже писал ниже - трамвай ныне рудимент города. Развивать этот вид транспорта не стоит. Рельсы уже давно пора снимать, заменяя трамваи троллейбусами и маршрутками (обосновывал ниже, повторять лень)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
А по дизайну, кто то пересмотрел судьи дреда и решил...- о, надо сделать трамвай в форме шлема судьи!
Про удобство пользования не знаю, а про дизайн ...ну говеный дизайн...нахера в Москве такой дизайн!?!?!? Это дизайн для пекина или токио...
Москве нужны винтажные варианты дизайна...заботьтесь пожалуйста о лице города!
В центре, где здания преимущественно в имперском стиле, фуфлово будет смотреться хай-тек...
Я могу допустить, что на окраинах города, где стоят многоквартирные жилые ульи, такой дизайн еще туда сюда(но и то с большой натяжкой)...в спальных районах можно запустить какие то вполне себе утилитарные просто сделанные, удобные для часпиков московских вагоны...
Это ведь на средства города они хотят делать, а я не согласен, пусть развивают инфраструктуру города сначала! Пусть сначала сделают так, чтобы транспорта не надо было ждать полчаса!!! Потом изёбства в области дизайна...
Вообще на фоне пробок и всеобщего Пи---ца разговоры о новом дизайне трамвая вызывает резко негативные Эмоции!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена11 лет назад
1. Конкурс на поставку 120 трамваев для Москвы проводился в прошлом году несколько раз и сопровождался скандалами, даже не обошлось без вмешательства антимонопольной службы. Вместе с тем, судя по информации из открытых источников, окончательная стоимость контракта минимально оценивается в 8,46 млрд. рублей (по другим данным - 9,2), что позволяет осторожно предположить стоимость одной единицы: 70,5 млн. руб. или 1,76 млн. евро (курс "1:40"). Дополнительно потребуются и капитальные затраты в проект. С учетом данных с официального сайта Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры г.Москвы для линий LRT (Light Rail Transit ≈ скоростной трамвай), а именно это решение подразумевается, один километр инфраструктуры обойдется примерно в 0,6-1,3 млрд. рублей. В качестве примера можно упомянуть маршрут: станция метро "Шоссе Энтузиастов" - Балашиха (12 остановок, 21,3 км). Общая сумма инвестиций по оценке разработчиков для этой части проекта около 25 млрд. руб. Из технических данных транспортного средства: длина 25-30 м, 175-255 пассажиров, скорость до 75 км/ч, срок службы не менее 30 лет. По данным Департамента транспорта такой трамвай оптимален для маршрутов с пассажиропотоком 10-20 тысяч в час...
2. Сломавшийся или попавший в ДТП трамвай, следующий за ним по маршруту, объехать не сможет ни при каких обстоятельствах. Препятствие на рельсах или обрыв контактного провода надолго парализует работу одного или нескольких трамвайных маршрутов. Сломавшийся автобус, даже если узкая двухполосная улица спального района, по крайней мере, можно объехать по встречной полосе. И максимум что нас ждет: увеличение интервала движения... Сбой в LRT (это менее гибкая транспортная система, в отличие даже от BRT - скоростной автобусной линии) почти всегда транспортный коллапс, а значит, за ним последует обязательное увеличение использования местными жителями личных автомобилей, с пропорциональным увеличением загрязнения окружающей среды и ухудшением транспортной ситуации. Разумеется, их недовольство по идее тоже следует учитывать.
3. Посчитаем? Имеем маршрут в 21,3 км - см. выше. Задача: 10 тысяч человек в час - минимум с точки зрения эффективности для LRT. Допущение: средняя скорость 37,5 км/ч - 1/2 технической. Итого только в движении между конечными 34,1 мин., на полный оборот - 68,2 минуты. Плюс - две конечные, пусть по 5 минут (250 человек могут успеть, если не будет единственного турникета АСКП). На остановках, их 12х2, стоянка по 2 минуты. Округленно: два часа на полный оборот (126,2 минуты). Принимаем, что салон полон в обоих направлениях (коэффициент использования пассажировместимости, КИП, равен 1,0), хотя это в принципе невероятно для общественного транспорта. Впрочем, раз мы не учитываем коэффициент сменности пассажиров - КСП, так что имеем право на еще одно допущение, хотя их явно становится многовато. Но, тем не менее, получаем 250 за час в одном трамвае. 10000:250=40 единиц нужны, чтобы обеспечить требуемый пассажиропоток. Однако КИП в городе обычно составляет порядка 0,6, следовательно, необходимы порядка 68 трамваев, либо с учетом КСП чуть меньше. Но вряд ли в часы пик он будет значительным на маршруте, о котором идет речь (из пригорода к ближайшей станции метро либо обратно). И мы приходим к интервалу движения в 1,75 минуты - 105 сек. Вы в это верите?
4. Касательно Новой Москвы. Был запрос к производителям от властей по организации BRT на Калужском шоссе. Одно из предложенных транспортных решений на картинке: Goeppel go4city AutoTram Extra Grand (вас не должно смущать немецкое название - фирма с весны 2013 года принадлежит ОАО "Кировский завод", СПб). Длина автобуса 30,7 м, полная пассажировместимость 256 человек, радиус разворота только на 28 см больше, чем у обычного 18-метрового сочлененного автобуса (из 5 осей - 4 управляемые). Две независимых гибридных силовых установки. Локализация производства в РФ возможна. Практическое применение тоже прозрачно - это обычный автобус, только лишь с двумя узлами сочленения. Единственный минус - полная масса 42,5 тонны, в РФ без спецразрешения допустимо - 40. Но...........
Удалить комментарий?
Удалить Отмена