У бомжей своя иерархия,к тому же их могут отп"здить,убить.Они несвободны от денег,от погоды и т.д.Более того-полной свободы не бывает вообще.От чего-нибудь человек все равно не свободен...
По поводу поверившим ЭТОМУ в голову приходит только одно слово....Д.о.л.б.о.е.б.ы !..Ну когда же Вы начнете замечать все хорошее что происходит в этой жизни...и перестанете со страдальческим видом плакаться на свою жизнь прочитав подобные вирши !
Неправда, я радуюсь, что у Пескова Феррари за 11 млн. рублей и часы. И ничего что доходу не соответствует - родственники богатые, подарили. А нам Крым. Урааааааа!!!!
Так ты же не желаешь добиваться что бы и у тебя была феррари и часы...тебя же устраивает работать с 9 до 18 и ждать "тяпницу" ...в общем много чего можно перечислить из того что ВЫ не желаете делать для достижения высот ...Вы желаете сразу и сейчас.......Байка есть на эту тему хорошая ...Идет экскурсия по аду ....подходят к огромному котлу с дерьмом .... котел бурлит ....каждую секунду из котла выпрыгивают люди и огромные черти закидывают их назад....у гида спрашивают ...что происходит ?...а тут отвечает он у нас евреи находятся ...один вылез другого за собой тянет....дальше пошли ...еще один котел...черти там обычные да и выскакивают редко....тут говорит гид у нас американцы находятся ...каждый сам за себя.......далее еще один котел стоит с стариком чертом в кресло-качалке и в котле тишина ...а тут говорит гид у на русские сидят ...один вылез другие назад тянут !
Интересно. По сути слышал уже подобное. Но - новая подача всегда заставляет переосмыслить уже известные факты и взглянуть на них с другой точки зрения, чтоли. Но, все же не соглашусь - раб, подневольный или, как говорили римляне - res vocale, то есть "вещь, которая говорит". У современного человека есть выбор - даже если этот выбор сложно сделать. Я к чему - никто не будет отрезать вам ухо или ставить тавро и тд за попытку убежать или уволиться. Всегда можно уйти от перечисленных капаканов. Проблема в другом - большинству это просто не нужно!
Современное общество позволяет, единицам, считать себя "вольными".
Заметим, что я не говорю "быть".
Это "клапан эмоций" для иллюзии свободы 99% населения.
Рассмотрим ваши примеры.
"Знакомый продал квартиру и живет в Таиланде" - давно с ним общались на предмет "какого все так дорожает в Тае!?". Большинство моих знакомых - уходят с Тая на Бали. Ибо становится все менее интересно вести там дела, в плане "доходы/расходы" и отношения к русской диаспоре. Он зависит от законов Таиланда. Примут закон, что могут там работать только граждане Таиланда, в этой сфере, или вообще.. и что будет делать? Гражданство там не дают никому. Единственно исключение, в конце 19 века, было для англичанина, который помог им наладить массовое производство шелка. Вывод - владелец - король Таиланда.
"Еще один - лютый сноубордист, летом ездит кататься на серфинге" - подчиняется службам дающим разрешение на работу инструктором и клиентам (приходиться сильно себя прижимать, чтобы формировать о себе хорошую репутацию, для привлечения клиентов). Допустим - примут закон, что нужна обязательная лицензия и тренировать только на определенных площадках. Упс - придется идти на поклон к владельцам таковых. Вывод - подчинен желаниям клиентов и зависим, от прихотей местных чиновников и владельцев склонов и пляжей.
"Еще один - фрилансер." - мой коллега, считай. Только он, как и я, не питает иллюзий о свободе. Свобода и "аааа, епрст - дедлай поставили такой, что спать не буду месяц, чтобы успеть!", как-то не согласуются между собой (поверьте - чем лучше специалист, тем чаще у него так бывает, если он хочет расти до вершины пирамиды).
Фриланс - это очень много и качественно работать и хозяина два. Добрый - заказчик. Люто злой и требовательный - ты сам. Вывод - за репутацию и новых клиентов, нужно много и тяжело работать в режиме "делаем не так, как хочется, а так как сказали!"
И это не плохо и не хорошо. Чем больше ты понимаешь правил этого мира, тем большее пространство личной свободы можно получить, но достигнуть абсолюта невозможно (только в анархии, но и там будут ограничения возможностями и ресурсами).
Скажу честно - я не совсем понимаю, о чем вы. Без обид. Мне бы было проще, если бы вы задали вопрос - я не люблю вынимать их лично из контекста. Нет, все написано логично, тут вопросов нету. Просто, я боюсь сделать неправильный вывод, но если что - поправьте! В каждом случае, вы говорите, что есть каки-то затруднения, которые ограничивают свободу. Ну, так мы живем в мире ограниченных ресурсов (в первую очередь - времени). Поэтому мы и выбираем. Я об этом писал - проблема в том, что много людей не знают чего они хотят. Мои знакомые знают - есть ли у них проблемы, мне неизвестно. Но они делают, что им нравится и им хорошо. Пусть будет.
С вашим выводом спорить не буду, так как сам прошел путь ваших знакомых.
Просто у меня создалось впечатление, от вашего первого ответа, что вы хотели сказать, что есть свободные люди в этом мире и немного решил вмешаться в это заблуждение (с моей скромной точки зрения).
Хотя...странствующие монахи, из аскетов - ближе всего к свободе, так как делают что хотят, так круг их желаний заслуживает восхищения, своей ограниченностью и величием имеющихся.
Зря вы так про "неправильно пойму". У меня нет цели унизить собеседника, или доказать свое превосходство - сам факт диалога с разумным человеком, уже есть награда.
Тим, мой товарищ по несчастью иметь мозги... Мне нравится наше общение, честно! Но, признаться честно, в это позднее время я уже чуть накатил! Я вообще уважаю выпить - не люблю, а именно - уважаю! Если вернуться к теме нашего разговора - я считаю, что именно поднакотивши - я свободен! Нет, я не бухарь - мне не нравится ужираться в хлам, но мне действительно по душе состояние близкое к фолу.
Так вот, к чему я - свобода понятие широкое, субъективное и растяжимое! Если вернуться к теме поста - многим неграм-рабам, в США например, их жизнь нравилась (напомню о случаях, когда беглые рабы во время гражданской войны в США, бросали оружие и просили прощения, увидев на другой стороне окопов своих прежних хозяев).
Абсолютной свободы нет и быть не может, поскольку абсолют - это такое же абстрактное понятие, как и свобода! Но, есть субъективное восприятие мира - о нем и стоит поговорить. Если человек доволен своей жизнью - он свободен, если нет - он подневолен. Все остальное - это софистика.
В наше время у каждого есть выбор, этот выбор не зависит от возраста, ума и финансовых возможностей. Он всегда упирается в осознание человека самого себя. Понять себя - это и есть ключ к свободе. Это мое личное мнение.
Все остальное - это детали!
Внутренняя свобода, бесспорно, самая важная - человек может быть свободен и находясь в заключении.
Просто мы осуждали фактическую свободу выбора...и тут большое поле обсуждений, которое может привести к выводу о Фатуме, Судьбе и прочему, но лучше остаться в рамках практицизма, который нам показывает, что в современном обществе не осталось свободных людей - это естественный путь, к которому двигалось общество с первобытно-общинного строя. Человек - социальное животное и соответствие правилам общества, какие они не есть, вопрос выживания вида.
Таким образом - есть только внутренняя свобода, а внешней нет. Что дает интересную мысль о том, что наше бренное существование и есть форма заключения, а сфера разума - единственное поле свободы, которое люди осознанно ограничивают шаблонами и типовыми поступками и мыслями. Вот это, "несвобода разума", сейчас и пугает в обществе.
p.s. А разумно выпить, если нет склонности к "порвать баян" и запоев - вполне хороший способ снять напряжение.
Чтобы выращивать в тайге осваивать землю, землю надо взять в аренду или купить, то есть стартовый капитал нужен. Налог на землю и имущество платить тоже надо, причем никто налог не возьмет натурой - курами или яйцами - иди их продай сначала и дай налог деньгами. Если продавать надо справки получить, заплатить за них деньгами, лицензию получить - везде деньги нужны. То есть нельзя выращивать что-то и платить за все натурой - нужны деньги. Вынуждают иметь дело с денежной системой.
Я говорю не о том чтобы не работать. А о том, что как ты не пытаешь обособиться от государства и его денежной системы и несправедливого распределения доходов, никуда не денешься. Нет свободных земель на планете. Вот работаешь, выращиваешь себе на пропитание кур, кроликов, огород, сад, но всё равно тебе нужны деньги на налоги и контакты с государством, то есть ты ВЫНУЖДЕН влиться в несправедливую систему. К примеру, собрались друзья-пенсионеры, приехали в глубинку российскую и стали жить хутором, сообща срубили каждому по избушке и живут своим аграрным трудом. Вот им в принципе можно забить на внешний мир. А если это еще молодые люди? Ребенка родил, все, тебе надо в поликлинику встать на учет, да еще если родил дома, без ведома врачей - адские проблемы начнутся, дальше ты обязан снарядить его в школу, хоть ты трижды будешь уверять, что выучат его на дому, прививки и прочее - никуда из клещей государства не вырвешься.
А зачем от неё обосабливаться? Не нравится денежная система?Да, она далеко не идеальна, но лучше то ничего не придумали и только она позволяет пользоваться теми нереально крутыми благами, которые многие почему-то воспринимают как "мелочи".
Да уж, а с религиозной точки зрения вообще забавно... Рождаешься и в рабы добро пожаловать. Спасибо хоть за воздух платить не надо... В детстве просто обожал в лес уйти, гулял, сбегая через забор в пионерском лагере. А потом от директорши почти ремня получал...
33 комментария
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лыковы_(отшельники)https://ru.wikipedia.org/wiki/Лыковы_(отшельники)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Какой из этого всего надо сделать вывод?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Заметим, что я не говорю "быть".
Это "клапан эмоций" для иллюзии свободы 99% населения.
Рассмотрим ваши примеры.
"Знакомый продал квартиру и живет в Таиланде" - давно с ним общались на предмет "какого все так дорожает в Тае!?". Большинство моих знакомых - уходят с Тая на Бали. Ибо становится все менее интересно вести там дела, в плане "доходы/расходы" и отношения к русской диаспоре. Он зависит от законов Таиланда. Примут закон, что могут там работать только граждане Таиланда, в этой сфере, или вообще.. и что будет делать? Гражданство там не дают никому. Единственно исключение, в конце 19 века, было для англичанина, который помог им наладить массовое производство шелка. Вывод - владелец - король Таиланда.
"Еще один - лютый сноубордист, летом ездит кататься на серфинге" - подчиняется службам дающим разрешение на работу инструктором и клиентам (приходиться сильно себя прижимать, чтобы формировать о себе хорошую репутацию, для привлечения клиентов). Допустим - примут закон, что нужна обязательная лицензия и тренировать только на определенных площадках. Упс - придется идти на поклон к владельцам таковых. Вывод - подчинен желаниям клиентов и зависим, от прихотей местных чиновников и владельцев склонов и пляжей.
"Еще один - фрилансер." - мой коллега, считай. Только он, как и я, не питает иллюзий о свободе. Свобода и "аааа, епрст - дедлай поставили такой, что спать не буду месяц, чтобы успеть!", как-то не согласуются между собой (поверьте - чем лучше специалист, тем чаще у него так бывает, если он хочет расти до вершины пирамиды).
Фриланс - это очень много и качественно работать и хозяина два. Добрый - заказчик. Люто злой и требовательный - ты сам. Вывод - за репутацию и новых клиентов, нужно много и тяжело работать в режиме "делаем не так, как хочется, а так как сказали!"
И это не плохо и не хорошо. Чем больше ты понимаешь правил этого мира, тем большее пространство личной свободы можно получить, но достигнуть абсолюта невозможно (только в анархии, но и там будут ограничения возможностями и ресурсами).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Просто у меня создалось впечатление, от вашего первого ответа, что вы хотели сказать, что есть свободные люди в этом мире и немного решил вмешаться в это заблуждение (с моей скромной точки зрения).
Хотя...странствующие монахи, из аскетов - ближе всего к свободе, так как делают что хотят, так круг их желаний заслуживает восхищения, своей ограниченностью и величием имеющихся.
Зря вы так про "неправильно пойму". У меня нет цели унизить собеседника, или доказать свое превосходство - сам факт диалога с разумным человеком, уже есть награда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так вот, к чему я - свобода понятие широкое, субъективное и растяжимое! Если вернуться к теме поста - многим неграм-рабам, в США например, их жизнь нравилась (напомню о случаях, когда беглые рабы во время гражданской войны в США, бросали оружие и просили прощения, увидев на другой стороне окопов своих прежних хозяев).
Абсолютной свободы нет и быть не может, поскольку абсолют - это такое же абстрактное понятие, как и свобода! Но, есть субъективное восприятие мира - о нем и стоит поговорить. Если человек доволен своей жизнью - он свободен, если нет - он подневолен. Все остальное - это софистика.
В наше время у каждого есть выбор, этот выбор не зависит от возраста, ума и финансовых возможностей. Он всегда упирается в осознание человека самого себя. Понять себя - это и есть ключ к свободе. Это мое личное мнение.
Все остальное - это детали!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Просто мы осуждали фактическую свободу выбора...и тут большое поле обсуждений, которое может привести к выводу о Фатуме, Судьбе и прочему, но лучше остаться в рамках практицизма, который нам показывает, что в современном обществе не осталось свободных людей - это естественный путь, к которому двигалось общество с первобытно-общинного строя. Человек - социальное животное и соответствие правилам общества, какие они не есть, вопрос выживания вида.
Таким образом - есть только внутренняя свобода, а внешней нет. Что дает интересную мысль о том, что наше бренное существование и есть форма заключения, а сфера разума - единственное поле свободы, которое люди осознанно ограничивают шаблонами и типовыми поступками и мыслями. Вот это, "несвобода разума", сейчас и пугает в обществе.
p.s. А разумно выпить, если нет склонности к "порвать баян" и запоев - вполне хороший способ снять напряжение.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена