"Периодически читаю у молодых, что в СССР были пустые полки и все по талоном. Да, дефицит был, но пустые полки появились при Горбачеве, в результате его провальных реформ экономики."
Классика жанра: найдем одного человека и сделаем его крайним.
Это как пациент, который обвиняет стоматолога в том, что зубы болят (мол, "плохо лечите меня!!!"), при этом забывая, что до этого лет десять он их не чистил.
Развал экономики СССР был неизбежен ввиду ее чудовищной неэффективности и забюрократизированности. И первопричина тому - в самом характере этой экономики, а не в конкретных людях, которые занимались организацией процесса.
И виноват в этом далеко не только Горбачев - он просто оказался у власти в такое время, когда негативные процессы в экономике страны стали уже практически необратимыми. И при всем желании остановить их было почти невозможно.
Одна из ключевых проблем СССР (да и современной России) - сырьевая ориентированность. Как только какие-то серьезные проблемы с ценой на нефть, так сразу страну начинает трясти в кризисных конвульсиях.
Бездарная политика руководства СССР по отношению экономической ситуации в плане распределения/продажи природных ресурсов (а это было сделано еще задолго до Горбачева) в конечном итоге и стала одной из причин так называемого "провала перестройки".
Да, ракеты, космонавты, спутники... это мы действительно умели. Но быт простого человека при этом организовать на достойном и стабильном уровне - плановая экономика не умеет.
Что бы танки-пушки делать - нужны деньги, печатный станок так просто включать никто не будет, нужно что-то кому-то продать, плюс Вы забыли про братскую помощь практически ВСЕМ компартиям мира в твердой валюте, а инженеры-учителя здесь не причем.
Насчет судов (не кораблей а именно судов), перевозка военных грузов обходилась в хорошую копейку. Перевезти груз из допустим Одессы в Анголу за свой счет, и обратно в балласте, и посчитайте топливо. И это все в подарок. Вот вам и вся экономика.
И причем здесь 33-й год? Почему не 1812?
Вроде как 70-80-е обсуждаем
"Вроде как 70-80-е обсуждаем"
Отнюдь.
С какого перепуга-то "танк Кристи" вдруг в 70е взялся?
Могу и повториться:
"...система детских садов и санаториев для трудящихся еще в довоенном СССР созданы были. Когда СССР со всех сторон санкциями обложен был, в т.ч. и торговыми, запрещавшими даже покупать что-либо из СССР, а многими странами так и вообще не признан был.
С соответствующим нулевым поступлением денег от продажи нефти и газа за границу."
А Вы отчего-то начали спорить и рассказывать про "танк Кристи". Который американцы отказались на вооружение ставить, и который разобидевшийся конструктор стал предлагать на продажу полякам и СССР. Причем СССР сумел его доработать напильником до "лучшего танка второй мировой войны".
Прав был Задорнов: "Ну, туупые!"
Теперь про 70-80е. Чтобы танки-пушки делать - нужны РЕСУРСЫ и технологии. Все это у СССР было. Бери и делай. И кадры квалифицированные тоже были. Чтобы делать.
И горючка дешевая собственного производства у СССР имелась в достатке - сами же пишете.
Ну так и заправляли ею все советские военные суда (ОК!) - а куда ее еще девать-то было? Каждый уважающий себя тракторист в советском колхозе соляру с трактора умел в ведро сливать. А ее все равно с избытком оставалось.
P.S. Денежная помощь иностранным компартиям была мизерной. Западные компартии карликовые были (20 тыс коммунистов на все США, к примеру) - там суммы небольшие выделялись.
А во Франции и Италии (где коммунисты треть парламента контролировали и время от времени в правительства входили) у них и так поддержки избиртателей хватало.
Африканцы ж с азиатами брали преимущественно натурой - СССР целые заводы за свой счет им строил и дарил. Плюс школы с больницами - все из собственных ресурсов. Благо много их было.
Если честно то было все--- но не везде и не для всех.У меня отец в торговле работает уже 50 с лишним лет да и я сам видел на складах был любой дифицит но по блату и для своих
Это фото уже горбачевского периода. Я как раз и писал, что до его экономических реформ было прилавки были другие. Да, дефицит был, но не тотальный, а лишь на деликатесы. Но он мог решиться только как сейчас - безумной ценой на товар.
Почему-то вспоминается советский анекдот:
Перед Олимпиадой-80 в Москве всем магазинам было дано распоряжение ни в чем покупателям не отказывать. Приходит мужик в магазин:
-Здравствуйте, а у вас перчатки есть?
-Да, есть нитяные, кожаные, шерстяные, еще есть варежки. Вам под куртку или под пальто подобрать?
-Здорово, мне чтобы и с курткой и с пальто носить. А еще чтобы по шарф походили, такие подберете?
-Конечно подберем, приносите куртку и шарф, на месте и выберете.
Мужик довольный собирается уже идти домой за своими вещами, как тут к нему громко обращается стоявший рядом:
-Да не верьте вы им! Вот я, например, им и жопу показал, и унитаз из дома приволок, а туалетной бумаги они мне так и не продали!
Минусую за фотки из дефолт-сити. Ты дальше МКАДа уезжал ? А я помню, как у нас городок по 5-6 часов от магазина к магазину из очереди в очередь перемещался. Драки в колбасном - обычное явление. "2 буханки на руки", "бутылку в одни руки" ... много можно перечислять...
Я жил и живу во Фрязино, в Подмосковье. Что за ужасы вы рассказываете? Я 1977г.р., ничего подобного не помню. Ну или его было так мало, что не запомнилось.
363 комментария
9 лет назад
Классика жанра: найдем одного человека и сделаем его крайним.
Это как пациент, который обвиняет стоматолога в том, что зубы болят (мол, "плохо лечите меня!!!"), при этом забывая, что до этого лет десять он их не чистил.
Развал экономики СССР был неизбежен ввиду ее чудовищной неэффективности и забюрократизированности. И первопричина тому - в самом характере этой экономики, а не в конкретных людях, которые занимались организацией процесса.
И виноват в этом далеко не только Горбачев - он просто оказался у власти в такое время, когда негативные процессы в экономике страны стали уже практически необратимыми. И при всем желании остановить их было почти невозможно.
Одна из ключевых проблем СССР (да и современной России) - сырьевая ориентированность. Как только какие-то серьезные проблемы с ценой на нефть, так сразу страну начинает трясти в кризисных конвульсиях.
Бездарная политика руководства СССР по отношению экономической ситуации в плане распределения/продажи природных ресурсов (а это было сделано еще задолго до Горбачева) в конечном итоге и стала одной из причин так называемого "провала перестройки".
Да, ракеты, космонавты, спутники... это мы действительно умели. Но быт простого человека при этом организовать на достойном и стабильном уровне - плановая экономика не умеет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Насчет судов (не кораблей а именно судов), перевозка военных грузов обходилась в хорошую копейку. Перевезти груз из допустим Одессы в Анголу за свой счет, и обратно в балласте, и посчитайте топливо. И это все в подарок. Вот вам и вся экономика.
И причем здесь 33-й год? Почему не 1812?
Вроде как 70-80-е обсуждаем
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Отнюдь.
С какого перепуга-то "танк Кристи" вдруг в 70е взялся?
Могу и повториться:
"...система детских садов и санаториев для трудящихся еще в довоенном СССР созданы были. Когда СССР со всех сторон санкциями обложен был, в т.ч. и торговыми, запрещавшими даже покупать что-либо из СССР, а многими странами так и вообще не признан был.
С соответствующим нулевым поступлением денег от продажи нефти и газа за границу."
А Вы отчего-то начали спорить и рассказывать про "танк Кристи". Который американцы отказались на вооружение ставить, и который разобидевшийся конструктор стал предлагать на продажу полякам и СССР. Причем СССР сумел его доработать напильником до "лучшего танка второй мировой войны".
Прав был Задорнов: "Ну, туупые!"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И горючка дешевая собственного производства у СССР имелась в достатке - сами же пишете.
Ну так и заправляли ею все советские военные суда (ОК!) - а куда ее еще девать-то было? Каждый уважающий себя тракторист в советском колхозе соляру с трактора умел в ведро сливать. А ее все равно с избытком оставалось.
P.S. Денежная помощь иностранным компартиям была мизерной. Западные компартии карликовые были (20 тыс коммунистов на все США, к примеру) - там суммы небольшие выделялись.
А во Франции и Италии (где коммунисты треть парламента контролировали и время от времени в правительства входили) у них и так поддержки избиртателей хватало.
Африканцы ж с азиатами брали преимущественно натурой - СССР целые заводы за свой счет им строил и дарил. Плюс школы с больницами - все из собственных ресурсов. Благо много их было.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Перед Олимпиадой-80 в Москве всем магазинам было дано распоряжение ни в чем покупателям не отказывать. Приходит мужик в магазин:
-Здравствуйте, а у вас перчатки есть?
-Да, есть нитяные, кожаные, шерстяные, еще есть варежки. Вам под куртку или под пальто подобрать?
-Здорово, мне чтобы и с курткой и с пальто носить. А еще чтобы по шарф походили, такие подберете?
-Конечно подберем, приносите куртку и шарф, на месте и выберете.
Мужик довольный собирается уже идти домой за своими вещами, как тут к нему громко обращается стоявший рядом:
-Да не верьте вы им! Вот я, например, им и жопу показал, и унитаз из дома приволок, а туалетной бумаги они мне так и не продали!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена