Жаль что тогда не все талантливые люди смогли сбежать из этого Коммунистического рая, кто знает , где бы была сейчас мировая наука, будь у них возможность нормально работать
Ты, мудила, на вскидку звёздами с Фишек можешь на своих седых яйцах трести!
Ам совковые были востребованы на западе только из за супердешевой цены, дешевле ничего в природе не было! Никакой, в здравом уме, бюргер не купит копию Фиат 124 1960 х годов за нормальные деньги!
Грузовые ам были современными! Весь автопарк Совтрансавто был импортный, с чего бы это валюту тратить если свои такие крутые были?
Про компьютеры-- это вообще бомба!
Помню я эти ЭВМ в середине 80х - это был просто голимые копии!
Насчет медицины -- объясни тогда , почему средняя продолжительность жизни в Совке была ниже чем Штатах почти на 6 лет?
Давай конкретику-- цифры, статистику, факты! Лозунги с многоэтажек можешь себе в жопу засунуть
Ты вот скажи мне, идейный совкодрочер, вот что конкретно Совок для обычного человека изобрел и выпускал что бы это где то на Западе покупали или скопировали?
У Советского Союза и советского строя были крупные недостатки. Как, в принципе. и в любом другом государстве в любое время.
Их можно и нужно обсуждать. Чтобы помнить, чтобы не повторять предыдущих ошибок.
Но, также, у Советского Союза были и крупны достоинства, великие победы, научные прорывы, что и сделало нашу страну Сверхдержавой.
И это нужно также помнить. Чтобы гордиться своей страной. Чтобы, опираясь на прошлый опыт (как позитивный,так и негативный) двигаться вперёд. Чтобы сравнивать то, что было раньше (от чего пришли) и то, что есть сейчас (к чему идём).
Но, существует группа дегенератов, которые только и ноют о том, как в "совке" было плохо. О том, что нам нечем гордиться, о том, что мы всё скопировали с запада, побед и достижений у нас не было и вообще все были рабами, а по улицам ездили чёрные воронки с надписью "хлеб" из забирали всех. Сажали в СССР? Ну, так сажали ж невиновных, естественно. А про то, что сейчас в США сидит больше, чем в СССР в "том самом" 37 - как-то забудем.
"Совковые автомобили" брали только нищеброды и идиоты?
250 тысяч нищебродов, покупавших "копии фиата 124" ежегодно? А ничего, что "копия" в 60-е-80-е года была вполне современным (тому времени) автомобилем?
Ничего, что "оригинал" 124 "фиат" продолжали выпускать и в 80-х?
А кроме автомобилей завода в Тольятти, который мы просто купили у итальянцев, в ССР не было других автомобилей?
Расскажи, например, чьими копиями были УАЗ 452 "буханка", УАЗ 469, "Нива", модельный ряд "Волг", начиная с Газ-24?
Про "совтрансавто" - опять откровеннейшая ложь(видать, без лжи доказать свою ущербную точку зрения ты не можешь). Открой хотя бы "википедию". Использовали как импортные, так и отечественные автомобили, в частности, МАЗы.
Про ЭВМ - читай статьи про МЭСМ и БЭСМ. Чьи это были разработки и прочее.
Про копии и разведку: сейчас в Интернете полно схем устройства ядерной бомбы. Сможешь собрать бомбу?
Только наивный идиот может думать, что достаточно лишь украсть схему производства чего-то, чтобы просто "скопировать" это "что-то" у себя.
Или, достаточно разобрать готовую машину или прибор, для того, чтобы начать производить эти изделия у себя.
Для того, чтобы хотя бы "копировать" высокотехнологичное изделие, нужна мощнейшая инфраструктура, нужно иметь или создавать десятки НИИ, опытных площадок, цехов, заводов. Нужно иметь много тысяч людей обученного и подготовленного персонала: учёных, инженеров, рабочих, администраторов...
Тем более, для того, чтобы копировать атомную бомбу, мало иметь на руках чертежи этой самой бомбы. Нужна целую отрасль по добычи и переработке радиоактивных элементов...
что изобрёл и выпускал, что потом копировали в других странах - я тебе уже в пример привёл. Открой глаза и просмотри мой предыдущий пост.
Про колхозников и паспорта. Бедные колхозники, не могли никуда выехать, рабами были...
Только вот почему-то процент городского населения в СССР рос в геометрической прогрессии, а сельского -сокращался. "Невыездные" колхозники учились в городах и получали профессию, а потом в городах же и оставались как-то не заморачиваясь насчёт своей беспаспортности.
И да, начав с мировой науки, ты съехал на тему о "колбасе" (автомобилях и проч.). Оно и понятно, кто о чём...
И да, как-то ты притух в теме про кулаков, видать, выдумать очередную ложь уже не в силах.
В какой замечательной стране я оказывается 20 лет жил!
И какие замечательные надежные вещи для людей там выпускали! Кто бы мог подумать! И автомобили оказывается были суперсовременные, а я то в детстве думал, когда раз на бухонке медицинской на ходу руль отвалился, из чего же это говно делают? А оказывается весь мир о УАЗах мечтает!
И сельское хозяйство было оказывается развитым после раскулачивания -- только вот, скажи мне, совкодрочер, почему имея четверть всех пахотных земель Совок зерно в США и Канаде покупал?
И ты знаешь, я вот прекрасно помню когда Олимпиада прошла и со Штатами не договорились по зерну у нас в Эстонии на прилавках синий хлеб появился-- реально синий. Есть его было вообще невозможно- вкус как у овса!
Помню как сливочное масло пропало и мы с бабушкой стояли на морозе по очереди что бы хоть пачку получить! И это в Эстонии, которая сельское хозяйство свое еще на нормальном уровне держало!
Был этот Совок искуственным объединением, как только у людей появилась возможность в конце 80 привозить и покупать импортные вещи --на этом его история и закончилась, никакая идеология в отсутвии туалетной бумаги уже не работала. Гордостью за наши корабли, которые бороздят просторы космоса, жопу не подотрешь
Не могу сказать, что у меня было там плохое детство,я бы даже сказал, что для того времени очень даже замечательное, но обратно в социализм я точно больше не хочу!
Ноют по Совку в основном только те, кто в условиях свободного рынка не смог себя найти, но это не проблема системы, это низкая квалификация, лень и [мат] -- сейчас все дороги открыты, хорошие специ нарасхват, можешь путешествовать по миру, можешь жить там где захочешь а не где Партия прикажет!
В жопу этот социализм! Все страны вставшие на его путь, закончили в полной жопе, кроме Китая, где он только на словах. А так все соц страны стабильно занимали все последние места по уровню жизни, а СССР весь этот порад уродов возглавлял
У меня еще с совковых времен была возможность ездить по миру, что было очень большой редкостью тогда и была возможность сравнивать. Я много говорил с людьми заграницей и ни один из них, даже в самой захудалой Африке в жизни бы в Союз не поехал жить-- как то даже угнетенных негров твоя сказочная жизнь в Совке не привлекала
Так что не надо здесь лапшу людям вешать, не один ты там жил и все все прекрасно помнят
"В какой замечательной стране я оказывается 20 лет жил!" - в обычной стране. Имеющей, как достоинства, так и недостатки. По сравнению с теперешней страной - что-то было, безусловно, хуже, а что-то и лучше.
"И автомобили оказывается были суперсовременные" - для того времени - вполне на уровне. Всё со временем устаревает и ломается.
И, если современный российский автопром до сих пор выпускает машины 60-70-х годов с минимумом изменений - это проблема не автопрома 60-х и 70-х годов.
"И сельское хозяйство было оказывается развитым после раскулачивания -- только вот, скажи мне, совкодрочер, почему имея четверть всех пахотных земель Совок зерно в США и Канаде покупал?" отвечаю тебе, ослик, ещё раз и подробней, про эффективность «неэффективных» колхозов и раскулачивание.
Во-первых, ты попутал божий дар с яичницей. Раскулачивание не ставило перед собой цели повысить эффективность сельского хозяйства. Раскулачивание ставило перед собой цель уничтожить паразитическую прослойку среди крестьян. Про то, кто такие кулаки, я уже писал.
Во-вторых, нужно смотреть, сколько СССР производил зерна по отношению к Российской империи. Так вот: несмотря на твою ложь о том, что "Россия до революции была мировой житнецей и восстановить эти показатели удалось только к 70 годам" факты - вещь упрямая. К 40—му году СССР, обладая меньшей территорией, чем РИ (выпала Финляндия и перспективная в части земледелия Польша), УЖЕ производил больше зерновых, чем РИ.
Затем, последовал спад в производстве из-за войны, но к 50-м годам СССР опять же начал производить больше зерна, чем в РИ, и этот показатель неуклонно рос.
В-третьих, нужно смотреть изменение структуры городского/сельского населения. Если в РИ было больше сельского населения (больше 80%), то в СССР к 70-80 годам сельского и городского населения было примерно поровну. То есть, относительно меньшее количество населения СССР производило абсолютно большее количество продукции.
В-четвёртых, притом, что СССР импортировал зерно, он же его в это же время и экспортировал. Даёт пищу для размышлений.
В-пятых, климат СССР таков, что большое количество пахотных земель находится в зоне рискованного земледелия. Так что, тыкать тут количеством этих самых земель как-то бесполезно.
В-шестых, политика, проводимая в 50-е и 60-е годы в отношении сельского хозяйства была далеко неидеальна. Фактически, были угроблены все хорошие начинания коллективизации. Целина укрупнение колхозов, там где надо и где не надо, передача МТС в ведомство колхозов, волюнтаристские планы по животноводству... Перечислять можно долго.
И так далее…
«у нас в Эстонии на прилавках синий хлеб появился-- реально синий» - может быть. Был дефицит товаров в ССР, этого никто не отрицает. А может, ты попросту наврал, как врал тут уже не один раз. Написал бы ещё, как ты голодал в 80-х. Проверять и искать инфу я не буду.
«Был этот Совок искуственным объединением, как только у людей появилась возможность в конце 80 привозить и покупать импортные вещи --на этом его история и закончилась» - история СССР закончилась тогда, когда бывшие руководители решили присвоить себе то, что не принадлежало им. когда бездарные и откровенно предательские реформы привели к тотальному дефициту всего.
Про жопу ты хорошо написал. Опять к жопе всё свёл. А начинал, напомню в который раз, с обсуждения советской и мировой науки.
«Ноют по Совку в основном только те, кто в условиях свободного рынка не смог себя найти, но это не проблема системы, это низкая квалификация, лень и [мат] -- сейчас все дороги открыты, хорошие специ нарасхват, можешь путешествовать по миру, можешь жить там где захочешь а не где Партия прикажет!» хм, ну я вроде бы не самый плохой спец, и зарплата у меня на фоне других вполне достойная.
Ноют не по очередям, дефициту или дурацким директивам партии и идеологическим помоям.
Ноют по тому хорошему, что было утрачено. Социалка, бесплатное образование высокого качества, медицина и оздоровление, просвещение, культура, ощущение уверенности в завтрашнем дне.
Капиталистическая система слишком порочна и бесчеловечна. Если сейчас ты востребованный специалист – то не значит, что ты останешься им и завтра. Если ты выучился бесплатно, то не факт, что смогут выучиться бесплатно твои дети и внуки, и не факт, что даже платное образование будет дешёвым. И так далее…
Социализм – система получше капиталистической по определению. Правда, до неё мы ещё не доросли.
О да!
Как же страшен для некоторых сталинизм!
Страшно, когда тебе поручают дело, а, если ты это дело завалил, растратив ресурсы, с тебя и спрашивают, к виновного!
Это сейчас можно выбросить миллионы рублей в трубу - и тебя за это никто не осудит. Сейчас можно воровать миллиарды и продавать страну - и станешь успешным человеком.
А тогда - это было чревато.
Поэтому вся либерастня в обнимку с властью и воет дурным голосом, когда упоминают о Сталине.
Вавилову была доверена важная работа, от которой зависело очень многое. и за результат работы с него спросили. Может, слишком жестоко спросили - не знаю. Но, и время такое было.
Это сейчас, сидя на диванчике с котиком на коленках можно рассуждать, какие предки были жестокие.
Я худею от глупости горе патриотов, что доверели Вавилову и что он завалил, ты же фактами говори. А вот по Лысенко есть факты, он не только привел сельское хозяйство к прямым убыткам, но и нагадил в развитие генетики.
Странные люди. Ничего не знают, а делают свои выводы.
То что мы все кушаем, по большей части дело Лысенко.
Задайте в поисковике "Сенсация: академик Лысенко оказался прав"
Да и вообще посмотрите цикл статей о Лысенко на contr.tv
И все окажется в мире не так! :)
Ты то сам статью эту читал???
Беда школоты которая в 2000 получила доступ в интрнет в том, что они не имеют элементарного образования, и вместо демонстрации элементарных знаний получаемых в средней школе цитируют первую попавшуюся ссылку в интрнете.
Да и то что ты школьник недоучка ешь это продукт генетики. Да и сам ты продукт генетики))), хотя может таких как ты на ксерексе делают, хр..н его знает.
Читал. И что дальше? И еще много чего читал. Но по факту Вавилов пытался использовать админ. ресурс в научной борьбе и проиграл. А все яблочки у нас по Мичурински, весь хлебушек по Лысенковски. А от туриста Вавилова ничего ценного то и не осталось.
Потому что я биологию изучал не только по дебильным статьям в википедии.
И про "неуча" Лысенко, который затравил "академика" Вавилова могу кое-что вспомнить.
Про хлопок, который благодаря разработанным Лысенко методам стали получать в больших количествах (другое дело, что не стоило его сеять там, где он и не должен был расти, подобный "косяк" потом сотворили с кукурузой).
Лысенко разработал медодику чеканки растений, который используется повсеместно и всеми и даёт прекрасные результаты.
Только за разработку методики чеканки Лысенко уже достоин называться учёным.
Сорта зерновых, выведенных Лысенко и его последователями давали рекордные для того времени урожаи с гектара.
Во время войны внёс предложение для экономии картофеля сажать его верхушками корнеплода, а остальная часть клубня идёт в пищу.
Продолжал разработку мичуринской теории прививки растений.
Высказал совершенно верное предположение, что подвой влияет на привой.
Какие убытки? Да только за всё перечисленное ему золотой памятник ставить надо! А я явно вспомнил не всё.
Вот, про яровизацию, если честно, не вспомню.
Лысенко - великий селекционер. На это нужно обращать внимание, а не на писанину откровенных мудаков в таком "независимом" ресурсе, как "википедия".
Да, у него были ошибочные теории. Да, он как практик, обходил вниманием некоторые вопросы. Да, не все его эксперименты проводились согласно научным методам исследования. Но он принёс огромную пользу стране.
Что же касается "великого" учёного Вавилова, то вся ирония в том, что он был вейсманистом-морганистом. А морганизм в том виде, в котором он существовал в то время - это, с точки зрения современной генетики, совершеннейшая ересь, не лучше той, в которой вообще отрицается роль генетики в развитии организмов.
Да, он тоже принёс пользу стране. Но вклад Лысенко как практика в отечественную селекцию растений - больше.
Удивительно мало сталинистов в комментах. Нечего сказать, когда ставят перед конкретными фактами? Ан нет, нашли отговорку - надо было страну кормить, а он наукой занимался... Надо полагать, Мандельштам по такой же статье пойдет - надо было страну кормить, а он поэзией занимался. Кто еще? Ах да, вся верхушка красной армии тоже страну не кормила. Черт... с кулаками нехорошо получается. Они-то страну кормили, а их тоже под нож. А если бы их не тронули и проблемы с кормежкой не было бы... Но разве местных быдловатых историков это смущает?
Странные люди. Ничего не знают, а делают свои выводы.
То что мы все кушаем, по большей части дело Лысенко.
Задайте в поисковике "Сенсация: академик Лысенко оказался прав"
Да и вообще посмотрите цикл статей о Лысенко на contr.tv
И все окажется в мире не так!
И внезапно окажется, что Вавилов строчил доносы, а не Лысенко.
Чекисты, они же работать не умеют, могут только сажать, да показывать вид бурной деятельности. Вот и сейчас экономика в жопе, за то популизм на всех экранах. Надо просто подождать пока лапша на ушах у народа не надоест ему.
Какое меткое сравнение, но только ты врешь. Кущевка это продукт рабочего-крестьянского бандитизма, который вы товарищ в 17 году зародили, жрите его теперь сами без масла.
Кулак" - это не "крепкий хозяйственник", как стало модно думать с конца 80-х, а сельский ростовщик, который кабалит своих же односельчан и заправляет всем в своей деревне. Чиновники у него в кумовьях, полицейскому, а затем и милиционеру он платит дань. На его полях работают батраки. С недовольными он расправляется не сам, а посылает своих клевретов.
Петр Столыпин тоже считал кулаков именно мироедами: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда».
Или вот еще одно дореволюционное мнение о кулаках такого авторитета, как Александр Энгельгард:
«... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами.»
Вот-вот. Дальше можно не читать. Основной мессидж - в заголовке. И точно - новая информация о трагической судьбе Вавилова отсутствует напрочь. Тут подзаголовок надобен "по материалам XX съезда".
Покажите эту статью как сказал автор ниже тем иудушкам которые столь ревностно защищают здесь Ульянова, Троцкого и Джугашвили. Будь прокляты эти красные террористы и их последователи даже не покаявшиеся за миллионы уничтоженных русских людей.
489 комментариев
9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Ам совковые были востребованы на западе только из за супердешевой цены, дешевле ничего в природе не было! Никакой, в здравом уме, бюргер не купит копию Фиат 124 1960 х годов за нормальные деньги!
Грузовые ам были современными! Весь автопарк Совтрансавто был импортный, с чего бы это валюту тратить если свои такие крутые были?
Про компьютеры-- это вообще бомба!
Помню я эти ЭВМ в середине 80х - это был просто голимые копии!
Насчет медицины -- объясни тогда , почему средняя продолжительность жизни в Совке была ниже чем Штатах почти на 6 лет?
Давай конкретику-- цифры, статистику, факты! Лозунги с многоэтажек можешь себе в жопу засунуть
Ты вот скажи мне, идейный совкодрочер, вот что конкретно Совок для обычного человека изобрел и выпускал что бы это где то на Западе покупали или скопировали?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Их можно и нужно обсуждать. Чтобы помнить, чтобы не повторять предыдущих ошибок.
Но, также, у Советского Союза были и крупны достоинства, великие победы, научные прорывы, что и сделало нашу страну Сверхдержавой.
И это нужно также помнить. Чтобы гордиться своей страной. Чтобы, опираясь на прошлый опыт (как позитивный,так и негативный) двигаться вперёд. Чтобы сравнивать то, что было раньше (от чего пришли) и то, что есть сейчас (к чему идём).
Но, существует группа дегенератов, которые только и ноют о том, как в "совке" было плохо. О том, что нам нечем гордиться, о том, что мы всё скопировали с запада, побед и достижений у нас не было и вообще все были рабами, а по улицам ездили чёрные воронки с надписью "хлеб" из забирали всех. Сажали в СССР? Ну, так сажали ж невиновных, естественно. А про то, что сейчас в США сидит больше, чем в СССР в "том самом" 37 - как-то забудем.
"Совковые автомобили" брали только нищеброды и идиоты?
250 тысяч нищебродов, покупавших "копии фиата 124" ежегодно? А ничего, что "копия" в 60-е-80-е года была вполне современным (тому времени) автомобилем?
Ничего, что "оригинал" 124 "фиат" продолжали выпускать и в 80-х?
А кроме автомобилей завода в Тольятти, который мы просто купили у итальянцев, в ССР не было других автомобилей?
Расскажи, например, чьими копиями были УАЗ 452 "буханка", УАЗ 469, "Нива", модельный ряд "Волг", начиная с Газ-24?
Про "совтрансавто" - опять откровеннейшая ложь(видать, без лжи доказать свою ущербную точку зрения ты не можешь). Открой хотя бы "википедию". Использовали как импортные, так и отечественные автомобили, в частности, МАЗы.
Про ЭВМ - читай статьи про МЭСМ и БЭСМ. Чьи это были разработки и прочее.
Про копии и разведку: сейчас в Интернете полно схем устройства ядерной бомбы. Сможешь собрать бомбу?
Только наивный идиот может думать, что достаточно лишь украсть схему производства чего-то, чтобы просто "скопировать" это "что-то" у себя.
Или, достаточно разобрать готовую машину или прибор, для того, чтобы начать производить эти изделия у себя.
Для того, чтобы хотя бы "копировать" высокотехнологичное изделие, нужна мощнейшая инфраструктура, нужно иметь или создавать десятки НИИ, опытных площадок, цехов, заводов. Нужно иметь много тысяч людей обученного и подготовленного персонала: учёных, инженеров, рабочих, администраторов...
Тем более, для того, чтобы копировать атомную бомбу, мало иметь на руках чертежи этой самой бомбы. Нужна целую отрасль по добычи и переработке радиоактивных элементов...
что изобрёл и выпускал, что потом копировали в других странах - я тебе уже в пример привёл. Открой глаза и просмотри мой предыдущий пост.
Про колхозников и паспорта. Бедные колхозники, не могли никуда выехать, рабами были...
Только вот почему-то процент городского населения в СССР рос в геометрической прогрессии, а сельского -сокращался. "Невыездные" колхозники учились в городах и получали профессию, а потом в городах же и оставались как-то не заморачиваясь насчёт своей беспаспортности.
И да, начав с мировой науки, ты съехал на тему о "колбасе" (автомобилях и проч.). Оно и понятно, кто о чём...
И да, как-то ты притух в теме про кулаков, видать, выдумать очередную ложь уже не в силах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И какие замечательные надежные вещи для людей там выпускали! Кто бы мог подумать! И автомобили оказывается были суперсовременные, а я то в детстве думал, когда раз на бухонке медицинской на ходу руль отвалился, из чего же это говно делают? А оказывается весь мир о УАЗах мечтает!
И сельское хозяйство было оказывается развитым после раскулачивания -- только вот, скажи мне, совкодрочер, почему имея четверть всех пахотных земель Совок зерно в США и Канаде покупал?
И ты знаешь, я вот прекрасно помню когда Олимпиада прошла и со Штатами не договорились по зерну у нас в Эстонии на прилавках синий хлеб появился-- реально синий. Есть его было вообще невозможно- вкус как у овса!
Помню как сливочное масло пропало и мы с бабушкой стояли на морозе по очереди что бы хоть пачку получить! И это в Эстонии, которая сельское хозяйство свое еще на нормальном уровне держало!
Был этот Совок искуственным объединением, как только у людей появилась возможность в конце 80 привозить и покупать импортные вещи --на этом его история и закончилась, никакая идеология в отсутвии туалетной бумаги уже не работала. Гордостью за наши корабли, которые бороздят просторы космоса, жопу не подотрешь
Не могу сказать, что у меня было там плохое детство,я бы даже сказал, что для того времени очень даже замечательное, но обратно в социализм я точно больше не хочу!
Ноют по Совку в основном только те, кто в условиях свободного рынка не смог себя найти, но это не проблема системы, это низкая квалификация, лень и [мат] -- сейчас все дороги открыты, хорошие специ нарасхват, можешь путешествовать по миру, можешь жить там где захочешь а не где Партия прикажет!
В жопу этот социализм! Все страны вставшие на его путь, закончили в полной жопе, кроме Китая, где он только на словах. А так все соц страны стабильно занимали все последние места по уровню жизни, а СССР весь этот порад уродов возглавлял
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Так что не надо здесь лапшу людям вешать, не один ты там жил и все все прекрасно помнят
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
"И автомобили оказывается были суперсовременные" - для того времени - вполне на уровне. Всё со временем устаревает и ломается.
И, если современный российский автопром до сих пор выпускает машины 60-70-х годов с минимумом изменений - это проблема не автопрома 60-х и 70-х годов.
"И сельское хозяйство было оказывается развитым после раскулачивания -- только вот, скажи мне, совкодрочер, почему имея четверть всех пахотных земель Совок зерно в США и Канаде покупал?" отвечаю тебе, ослик, ещё раз и подробней, про эффективность «неэффективных» колхозов и раскулачивание.
Во-первых, ты попутал божий дар с яичницей. Раскулачивание не ставило перед собой цели повысить эффективность сельского хозяйства. Раскулачивание ставило перед собой цель уничтожить паразитическую прослойку среди крестьян. Про то, кто такие кулаки, я уже писал.
Во-вторых, нужно смотреть, сколько СССР производил зерна по отношению к Российской империи. Так вот: несмотря на твою ложь о том, что "Россия до революции была мировой житнецей и восстановить эти показатели удалось только к 70 годам" факты - вещь упрямая. К 40—му году СССР, обладая меньшей территорией, чем РИ (выпала Финляндия и перспективная в части земледелия Польша), УЖЕ производил больше зерновых, чем РИ.
Затем, последовал спад в производстве из-за войны, но к 50-м годам СССР опять же начал производить больше зерна, чем в РИ, и этот показатель неуклонно рос.
В-третьих, нужно смотреть изменение структуры городского/сельского населения. Если в РИ было больше сельского населения (больше 80%), то в СССР к 70-80 годам сельского и городского населения было примерно поровну. То есть, относительно меньшее количество населения СССР производило абсолютно большее количество продукции.
В-четвёртых, притом, что СССР импортировал зерно, он же его в это же время и экспортировал. Даёт пищу для размышлений.
В-пятых, климат СССР таков, что большое количество пахотных земель находится в зоне рискованного земледелия. Так что, тыкать тут количеством этих самых земель как-то бесполезно.
В-шестых, политика, проводимая в 50-е и 60-е годы в отношении сельского хозяйства была далеко неидеальна. Фактически, были угроблены все хорошие начинания коллективизации. Целина укрупнение колхозов, там где надо и где не надо, передача МТС в ведомство колхозов, волюнтаристские планы по животноводству... Перечислять можно долго.
И так далее…
«у нас в Эстонии на прилавках синий хлеб появился-- реально синий» - может быть. Был дефицит товаров в ССР, этого никто не отрицает. А может, ты попросту наврал, как врал тут уже не один раз. Написал бы ещё, как ты голодал в 80-х. Проверять и искать инфу я не буду.
«Был этот Совок искуственным объединением, как только у людей появилась возможность в конце 80 привозить и покупать импортные вещи --на этом его история и закончилась» - история СССР закончилась тогда, когда бывшие руководители решили присвоить себе то, что не принадлежало им. когда бездарные и откровенно предательские реформы привели к тотальному дефициту всего.
Про жопу ты хорошо написал. Опять к жопе всё свёл. А начинал, напомню в который раз, с обсуждения советской и мировой науки.
«Ноют по Совку в основном только те, кто в условиях свободного рынка не смог себя найти, но это не проблема системы, это низкая квалификация, лень и [мат] -- сейчас все дороги открыты, хорошие специ нарасхват, можешь путешествовать по миру, можешь жить там где захочешь а не где Партия прикажет!» хм, ну я вроде бы не самый плохой спец, и зарплата у меня на фоне других вполне достойная.
Ноют не по очередям, дефициту или дурацким директивам партии и идеологическим помоям.
Ноют по тому хорошему, что было утрачено. Социалка, бесплатное образование высокого качества, медицина и оздоровление, просвещение, культура, ощущение уверенности в завтрашнем дне.
Капиталистическая система слишком порочна и бесчеловечна. Если сейчас ты востребованный специалист – то не значит, что ты останешься им и завтра. Если ты выучился бесплатно, то не факт, что смогут выучиться бесплатно твои дети и внуки, и не факт, что даже платное образование будет дешёвым. И так далее…
Социализм – система получше капиталистической по определению. Правда, до неё мы ещё не доросли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Как же страшен для некоторых сталинизм!
Страшно, когда тебе поручают дело, а, если ты это дело завалил, растратив ресурсы, с тебя и спрашивают, к виновного!
Это сейчас можно выбросить миллионы рублей в трубу - и тебя за это никто не осудит. Сейчас можно воровать миллиарды и продавать страну - и станешь успешным человеком.
А тогда - это было чревато.
Поэтому вся либерастня в обнимку с властью и воет дурным голосом, когда упоминают о Сталине.
Вавилову была доверена важная работа, от которой зависело очень многое. и за результат работы с него спросили. Может, слишком жестоко спросили - не знаю. Но, и время такое было.
Это сейчас, сидя на диванчике с котиком на коленках можно рассуждать, какие предки были жестокие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
То что мы все кушаем, по большей части дело Лысенко.
Задайте в поисковике "Сенсация: академик Лысенко оказался прав"
Да и вообще посмотрите цикл статей о Лысенко на contr.tv
И все окажется в мире не так! :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Беда школоты которая в 2000 получила доступ в интрнет в том, что они не имеют элементарного образования, и вместо демонстрации элементарных знаний получаемых в средней школе цитируют первую попавшуюся ссылку в интрнете.
Да и то что ты школьник недоучка ешь это продукт генетики. Да и сам ты продукт генетики))), хотя может таких как ты на ксерексе делают, хр..н его знает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
И про "неуча" Лысенко, который затравил "академика" Вавилова могу кое-что вспомнить.
Про хлопок, который благодаря разработанным Лысенко методам стали получать в больших количествах (другое дело, что не стоило его сеять там, где он и не должен был расти, подобный "косяк" потом сотворили с кукурузой).
Лысенко разработал медодику чеканки растений, который используется повсеместно и всеми и даёт прекрасные результаты.
Только за разработку методики чеканки Лысенко уже достоин называться учёным.
Сорта зерновых, выведенных Лысенко и его последователями давали рекордные для того времени урожаи с гектара.
Во время войны внёс предложение для экономии картофеля сажать его верхушками корнеплода, а остальная часть клубня идёт в пищу.
Продолжал разработку мичуринской теории прививки растений.
Высказал совершенно верное предположение, что подвой влияет на привой.
Какие убытки? Да только за всё перечисленное ему золотой памятник ставить надо! А я явно вспомнил не всё.
Вот, про яровизацию, если честно, не вспомню.
Лысенко - великий селекционер. На это нужно обращать внимание, а не на писанину откровенных мудаков в таком "независимом" ресурсе, как "википедия".
Да, у него были ошибочные теории. Да, он как практик, обходил вниманием некоторые вопросы. Да, не все его эксперименты проводились согласно научным методам исследования. Но он принёс огромную пользу стране.
Что же касается "великого" учёного Вавилова, то вся ирония в том, что он был вейсманистом-морганистом. А морганизм в том виде, в котором он существовал в то время - это, с точки зрения современной генетики, совершеннейшая ересь, не лучше той, в которой вообще отрицается роль генетики в развитии организмов.
Да, он тоже принёс пользу стране. Но вклад Лысенко как практика в отечественную селекцию растений - больше.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
То что мы все кушаем, по большей части дело Лысенко.
Задайте в поисковике "Сенсация: академик Лысенко оказался прав"
Да и вообще посмотрите цикл статей о Лысенко на contr.tv
И все окажется в мире не так!
И внезапно окажется, что Вавилов строчил доносы, а не Лысенко.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Петр Столыпин тоже считал кулаков именно мироедами: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда».
Или вот еще одно дореволюционное мнение о кулаках такого авторитета, как Александр Энгельгард:
«... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами.»
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена9 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена