реклама.
для чего мне хвататься за руки и рукава соперника,- если моя цель его ударить а не бороться с ним? т.е. вообще для чего сразу переходить в партер- если цель бить?
Ни разу не видел, ни на улице, ни в зале- чтоб боксер, тяж.атлет или лезли в партер.
Любой ударник стремится держать оппонента на расстоянии,- пресекая попытки прохода в ноги или захвата- отходами и короткими ударами.
И еще- по сцене борьбы с девушкой, тем, кто "повелся"- хочу сказать, друзья - не верьте,
весовые категории не просто так придумали. А в данном случае- вообще подавляющее преимущество в силе, в росте, в ширине... т.е. какой бы захват или выпад не провел человек, имеющий настолько меньший запас силы и массы- толку от него не будет, сильнейший просто разорвет захват/замок.
Больше десяти лет занимался дзюдо, и скажу что ты не прав, в моей практике был случай когда пришел новичок на 40 кг больше меня, (я весил тогда 70 он чуть больше 110) и он летал у меня как бабочка...правда месяца через три когда он научился небольшой базе я с ним уже ничего сделать не мог :)
еще одни дилетант)))) зачем ты сюда приплел неповоротливых тяжелоатлетов))))а удушающий на шее разорвать при нехватке кислорода и неудобном положении проблематично - короче ты очередной диванный боец
Ну я очередной диванный боец, который 7 лет- тренит по 3-4 дня в неделю. Занимаюсь т.атлетикой и боксом. А так-как у нас спорт.комплекс- то и побороться получается и трени ММАшников посмотреть и т.д. и т.п.
"Неповоротливый тяжелоатлет" - это миф. "Взрыв" у атлетов развит больше чем у боксеров - именно он определяет силу удара, помимо массы.
Игореша, ты бы не делал выводов,- человека не зная..
Хм, новичок пришел "бороться" по твоим правилам.. к Вам в зал.
Я же говорю о схватке не по твоим, а по его правилам, ну или без правил.
Как думаешь, если бы пришлось драться с ним на улице- чего бы было?
"... Тем более интересно, что с 1922-го по 1926 год титул чемпиона СССР по боксу фактически занимал не боксёр, а кулачный боец стеночного образца - Алексей Анкудинов.
Уроженец Тверской губернии, Анкудинов ещё в юности стал лидером местных кулачных бойцов. Во время Первой мировой войны он попал в немецкий плен. Так как это была Первая (а не Вторая) из мировых войн, то русские пленные содержались относительно неплохо и одной из постоянных деталей их быта являлись спортивные соревнования - друг с другом или даже со спортсменами из числа немецких солдат. Особенно популярны были кулачные бои по боксёрским правилам. Основной тон в них задавали пленные англичане, но и российская община тоже регулярно выставляла своих бойцов, в том числе и Анкудинова.
После возвращения в уже советскую Россию он продолжал карьеру кулачного бойца на спортивной арене. Конечно, ему пришлось перенять кое-что из боксёрской техники, однако Анкудинов по своей манере боя так и остался "стеночником". В боксёрском мире он был известен под спортивным псевдонимом "Папаша": не за возраст (чемпионских высот он достиг в 24 года), а именно за патриархальную, "деревенскую" манеру поведения - в том числе и на ринге.
Папаша вполне соответствовал трафаретным представлениям о "русском медведе". По рингу он передвигался неторопливо, шагом с опорой на полную ступню - "игра ног" была для него совершенно не характерна. Стойка у него была, фактически, лишь одна, сравнительно "закрытая", и о том, чтобы "перерасти" её речь не шла. Однако по возможности он предпочитал не защищаться, а нападать. Нокаутирующей силы удары он наносил не слишком прицельно, зато обеими руками почти с одинаковой эффективностью.
Эти удары, как и стойки, уже не относились к числу "стихийно народных" - Папаша в схватках с сильными противниками был вынужден отобрать несколько наиболее оптимальных движений. Но и к приёмам боксёрской классики они не относились. Коронные удары Анкудинова представляли нечто среднее между хуком, свингом и апперкотом - широкие, даже размашистые движения по дуге сбоку или снизу. Сериями и комбинациями ударов Анкудинов пренебрегал категорически.
Наиболее типичный для него стиль бой - бескомпромиссная, но не скоростная, а "теснящая" атака. Неспешно шагая по рингу, "русский медведь" постепенно перемалывал противника, даже если его замахи не попадали точно в цель. Необычная выносливость и мощь телосложения позволяла Анкудинову терпеть удары в соотношении даже большем, чем "три на один". В конце концов один или два удара Папаши достигали цели, и на этом бой обычно кончался, потому что это были именно те удары, которые вышибают кирпичи из печки.
Иногда неплохие (по любительским меркам) боксёры в период 1922-1926 гг. навязывали ему своё стиль боя, но настолько увлекались своим кажущимся - а порой и действительным - техническим превосходством, что пропускали его удар и сразу оказывались на полу.
Папаша предпочитал довольно значительную дистанцию боя, хотя вовсе не стремился переиграть противника на сверхдальней "дистанции шпаги", которая предполагает манёвренно-комбинационный бой и высокую точность попадания . Оптимальной для него была дистанция, допускающая удар без подшагивания , то есть, в современном понимании - средняя.
Если бы непосредственно после этого "Природный боец" ушёл с ринга, легенда о непобедимом стеночнике навсегда осталась бы в анналах российского боевого искусства. Однако во второй половине 20-х годов плеяду сторонников "массового спорта" сменили хорошо обученные и подготовленные боксёры - младшие ученики немногих оставшихся в СССР дореволюционных мастеров, которые только преступали к тренировкам, когда началось триумфальное шествие Анкудинова по рингам страны.
Чем же закончились их встречи?
Практически все они с большим уважением вспоминали о стойкости, мужестве и силе Анкудинова. Но не менее показателен и результат: с каждым из профессиональных полутяжеловесов (в то время в СССР их и не считали нужным объявлять "любителями") Папаша провёл по нескольку схваток - и абсолютно все эти бои проиграл.
Несколько схваток с каждым участником объясняются тем, что дух Анкудинова не был сломлен, он пытался взять реванш, но не преуспел. Причина поражений последнего из великих стеночников кроется прежде всего в том, что даже один-два решающих удара по хорошему профессионалу ему нанести не удавалось. Напротив, их удары обычно достигали цели - и сила их была такова, что от таких попаданий не спасала ни примитивная стеночная защита, ни даже богатырская выносливость. Особенно плохо приходилось Анкудинову, когда противники навязывали ему ближний бой, в таких случаях не срабатывали даже применяемые им элементы защиты - простое подставление под удар бицепса, плеча или прижатого к телу запястья, - а контратаковать он тоже не мог, так как русский вариант стеночного стиля не давал навыка коротких резких ударов, оптимальных для ближней схватки.
Как раз в те времена среди мастеров ринга был сформулирован принцип: "С боксёром - бейся, с бойцом - боксируй". Под "бойцом" тогда подразумевался именно русский народный стеночник, не отягощённый знанием приёмов, но опасный как раз хаотичными и непредсказуемыми действиями..."
Вот, чесслово, задрали диванны експерты!
В школе, в старших классах занимался вольной, не много тогда еще, меньше года. Дружеская возня, против меня баскетболист и качок 190/95 (я 175/55). Захожу за спину, беру на удушающий... И так ПЯТЬ! раз подряд! На один и тот же прием! Из того же времени другой пример: парни поспорили из-за девушки, один начинающий боксер 175/60 примерно, второй, опять же качок примерно тех же габаритов что и в моей ситуации, но тут все серьёзней некуда ;) Качок лупит по "мелкому" минуты 2-3 без видимого эффекта (тот в защите) и падает после первого же пропущеного удара :)
Вот так вот...
В соревнованиях по бегу в мешках побеждает не тот, кто быстро бегает, а тот, кто быстро бегает в мешках.
Если - бы они соревновались в силовых упражнениях, у кимоношников не было-бы ни одного шанса, а так - отхватил чисто потому, что приперся играть по чужим правилам.
311 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
для чего мне хвататься за руки и рукава соперника,- если моя цель его ударить а не бороться с ним? т.е. вообще для чего сразу переходить в партер- если цель бить?
Ни разу не видел, ни на улице, ни в зале- чтоб боксер, тяж.атлет или лезли в партер.
Любой ударник стремится держать оппонента на расстоянии,- пресекая попытки прохода в ноги или захвата- отходами и короткими ударами.
И еще- по сцене борьбы с девушкой, тем, кто "повелся"- хочу сказать, друзья - не верьте,
весовые категории не просто так придумали. А в данном случае- вообще подавляющее преимущество в силе, в росте, в ширине... т.е. какой бы захват или выпад не провел человек, имеющий настолько меньший запас силы и массы- толку от него не будет, сильнейший просто разорвет захват/замок.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Неповоротливый тяжелоатлет" - это миф. "Взрыв" у атлетов развит больше чем у боксеров - именно он определяет силу удара, помимо массы.
Игореша, ты бы не делал выводов,- человека не зная..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я же говорю о схватке не по твоим, а по его правилам, ну или без правил.
Как думаешь, если бы пришлось драться с ним на улице- чего бы было?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Уроженец Тверской губернии, Анкудинов ещё в юности стал лидером местных кулачных бойцов. Во время Первой мировой войны он попал в немецкий плен. Так как это была Первая (а не Вторая) из мировых войн, то русские пленные содержались относительно неплохо и одной из постоянных деталей их быта являлись спортивные соревнования - друг с другом или даже со спортсменами из числа немецких солдат. Особенно популярны были кулачные бои по боксёрским правилам. Основной тон в них задавали пленные англичане, но и российская община тоже регулярно выставляла своих бойцов, в том числе и Анкудинова.
После возвращения в уже советскую Россию он продолжал карьеру кулачного бойца на спортивной арене. Конечно, ему пришлось перенять кое-что из боксёрской техники, однако Анкудинов по своей манере боя так и остался "стеночником". В боксёрском мире он был известен под спортивным псевдонимом "Папаша": не за возраст (чемпионских высот он достиг в 24 года), а именно за патриархальную, "деревенскую" манеру поведения - в том числе и на ринге.
Папаша вполне соответствовал трафаретным представлениям о "русском медведе". По рингу он передвигался неторопливо, шагом с опорой на полную ступню - "игра ног" была для него совершенно не характерна. Стойка у него была, фактически, лишь одна, сравнительно "закрытая", и о том, чтобы "перерасти" её речь не шла. Однако по возможности он предпочитал не защищаться, а нападать. Нокаутирующей силы удары он наносил не слишком прицельно, зато обеими руками почти с одинаковой эффективностью.
Эти удары, как и стойки, уже не относились к числу "стихийно народных" - Папаша в схватках с сильными противниками был вынужден отобрать несколько наиболее оптимальных движений. Но и к приёмам боксёрской классики они не относились. Коронные удары Анкудинова представляли нечто среднее между хуком, свингом и апперкотом - широкие, даже размашистые движения по дуге сбоку или снизу. Сериями и комбинациями ударов Анкудинов пренебрегал категорически.
Наиболее типичный для него стиль бой - бескомпромиссная, но не скоростная, а "теснящая" атака. Неспешно шагая по рингу, "русский медведь" постепенно перемалывал противника, даже если его замахи не попадали точно в цель. Необычная выносливость и мощь телосложения позволяла Анкудинову терпеть удары в соотношении даже большем, чем "три на один". В конце концов один или два удара Папаши достигали цели, и на этом бой обычно кончался, потому что это были именно те удары, которые вышибают кирпичи из печки.
Иногда неплохие (по любительским меркам) боксёры в период 1922-1926 гг. навязывали ему своё стиль боя, но настолько увлекались своим кажущимся - а порой и действительным - техническим превосходством, что пропускали его удар и сразу оказывались на полу.
Папаша предпочитал довольно значительную дистанцию боя, хотя вовсе не стремился переиграть противника на сверхдальней "дистанции шпаги", которая предполагает манёвренно-комбинационный бой и высокую точность попадания . Оптимальной для него была дистанция, допускающая удар без подшагивания , то есть, в современном понимании - средняя.
Если бы непосредственно после этого "Природный боец" ушёл с ринга, легенда о непобедимом стеночнике навсегда осталась бы в анналах российского боевого искусства. Однако во второй половине 20-х годов плеяду сторонников "массового спорта" сменили хорошо обученные и подготовленные боксёры - младшие ученики немногих оставшихся в СССР дореволюционных мастеров, которые только преступали к тренировкам, когда началось триумфальное шествие Анкудинова по рингам страны.
Чем же закончились их встречи?
Практически все они с большим уважением вспоминали о стойкости, мужестве и силе Анкудинова. Но не менее показателен и результат: с каждым из профессиональных полутяжеловесов (в то время в СССР их и не считали нужным объявлять "любителями") Папаша провёл по нескольку схваток - и абсолютно все эти бои проиграл.
Несколько схваток с каждым участником объясняются тем, что дух Анкудинова не был сломлен, он пытался взять реванш, но не преуспел. Причина поражений последнего из великих стеночников кроется прежде всего в том, что даже один-два решающих удара по хорошему профессионалу ему нанести не удавалось. Напротив, их удары обычно достигали цели - и сила их была такова, что от таких попаданий не спасала ни примитивная стеночная защита, ни даже богатырская выносливость. Особенно плохо приходилось Анкудинову, когда противники навязывали ему ближний бой, в таких случаях не срабатывали даже применяемые им элементы защиты - простое подставление под удар бицепса, плеча или прижатого к телу запястья, - а контратаковать он тоже не мог, так как русский вариант стеночного стиля не давал навыка коротких резких ударов, оптимальных для ближней схватки.
Как раз в те времена среди мастеров ринга был сформулирован принцип: "С боксёром - бейся, с бойцом - боксируй". Под "бойцом" тогда подразумевался именно русский народный стеночник, не отягощённый знанием приёмов, но опасный как раз хаотичными и непредсказуемыми действиями..."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В школе, в старших классах занимался вольной, не много тогда еще, меньше года. Дружеская возня, против меня баскетболист и качок 190/95 (я 175/55). Захожу за спину, беру на удушающий... И так ПЯТЬ! раз подряд! На один и тот же прием! Из того же времени другой пример: парни поспорили из-за девушки, один начинающий боксер 175/60 примерно, второй, опять же качок примерно тех же габаритов что и в моей ситуации, но тут все серьёзней некуда ;) Качок лупит по "мелкому" минуты 2-3 без видимого эффекта (тот в защите) и падает после первого же пропущеного удара :)
Вот так вот...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В соревнованиях по бегу в мешках побеждает не тот, кто быстро бегает, а тот, кто быстро бегает в мешках.
Если - бы они соревновались в силовых упражнениях, у кимоношников не было-бы ни одного шанса, а так - отхватил чисто потому, что приперся играть по чужим правилам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена