Встретились Илья Муромец и Д'Артаньян на узкой дороге, Д'Артаньян:
- Мусье, я подданый великой Франции, вы обязаны меня пропустить!
- Уйди, дурак.
- Господин, я великий мушкетер, вы обязаны уступить мне дорогу.
- Уйди, дурак, я тороплюсь.
- Мусье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать вас на дуэль и убить!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит Илья Муромец, вытирает меч и говорит:
- Хулиган! Чуть мне глаз своей проволокой не выколол!
Отрывок из Графини де Монсоро, где рапирой наносятся рубящие удары
"Бюсси был окружен. Обломок его шпаги, выщербленный, погнутый, притупившийся, шатался в повязке. Рука начала слабеть от усталости. Бюсси оглянулся вокруг, и тут один из трупов вдруг ожил, поднялся на колени и подал ему длинную и целую рапиру.
Этим трупом был Реми, вложивший в это последнее движение всю свою преданность.
Бюсси вскрикнул от радости и отскочил назад, чтобы отвязать от руки платок и выбросить обломок клинка, ставший ненужным.
В эту минуту Монсоро бросился к Реми и в упор выстрелил ему в голову из пистолета.
Реми упал с пробитым лбом, на этот раз чтобы уже не подняться. Из груди Бюсси вырвался крик, даже не крик рычание.
С новым оружием к нему вернулись силы. Рапира его со свистом описала круг, справа отрубила чью-то кисть, а слева распорола щеку."
То есть, сперва Бюсси бьется шпагой, причем так же делает колюще-рубящие удары, затем те же действия он делает и рапирой. Даже если из Дюма оружейник никакой, зачем ему акцентировать внимание сперва на шпаге, затем на рапире? Мое понимание этого нюанса: Бюсси - дворянин, его оружие - шпага (более декоративные функции, короче и легче). Убийцы - простые наемники, их оружие - рапиры (проще, длиннее и тяжелее)
Была у нас в ПТУ, учительница математики.
Мастер Спорта по фехтованию.
И вот как то раз, принесла она с собой рапиру.
Нескольким из нас, посчастливилось подержать сие чудо в руках.
Оказалась, предостаточно тяжелой штукой. Хрен ей вот так просто помахаешь. Запомнил навсегда.
Идут по дороге Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алеша Попович. И тут на встречу
им выходят трое мушкетеров. Арамис говорит: сойдите мол с дороги, прпустите
нас. Илья Муромец мол сами валите. Стоят так спорят.
Тут Арамис говорит : Дартаньян возми мелок и нарисуй крестик на груди
у Ильи Муромца. Берет шпагу и говорит: сейчас я проткну тебя шпагой прямо
в крест. Илья поворачивается к Алеше Поповичу: Алеша обсыпь его мелом
и дай мне булаву.
Вопрос знатокам длинноклинкового оружия...
В чем, с точки зрения мушкетёров, была разница между шпагой и рапирой и почему именно рапира была более предпочтительна в вероятном месиве:
Дюма. "20 лет спустя". Сцена конвоя Мазарини.
"
Эй! - крикнул он Планше. - Мою боевую шпагу!
- А я взял придворную, - сказал Портос, показывая свою короткую, с
золоченым эфесом шпагу.
- Возьмите лучше рапиру, любезный друг.
- Зачем?
- Так, на всякий случай. Поверьте мне, возьмите ее.
- Рапиру, Мустон! - сказал Портос.
- Вы словно на войну собираетесь, сударь! - воскликнул Мушкетон."
Да, и не только. Дело в том, что парадная шпага как правило, покрывалась и украшалась драгоценностями, которые изменяли её баланс в отрицательную сторону. Кроме того, на парадных шпагах проводились больше театральные дуэли. Ну, типа, до первой крови. Рапира же предпочтительней именно тем, что имеет более широкое лезвие, имеет заточку и больший вес и прочность стали. Иными словами, некоторые рапиры можно вполне использовать как абордажную саблю, например. Полная заточка клинка, баланс по первой трети, защита кисти.
1. Так называемая Валлонская шпага (хотя на фото нижняя -это очевидно палаш) - классическая тяжелая кавалерийская шпага пригодная для рубки
2.Типичная рапира (точнее ее реплика) с "дагой"
3. Сравнение (сразу видны отличия)
4. Парадная шпага, та же рапира только короче и -скорее шести или даже четырехгранный прут.
В фильме Роб Рой, в сцене дуэли- главный герой фехтует шотландским палашом -по своей форме и габаритам как раз похожим на тяжелую шпагу, а его противник -классической рапирой.
Всё проще - всякая рапира - шпага, но не всякая шпага - рапира. Шпага - спада - меч (причём любой - спасибо римлянам и оттуда итальянцам-испанцам). Так что если хочется быть точным, то надо уточнять какая шпага.
Например как спада да лато - это итальянская версия "лёгкого меча" для ношения с одеждой. В Испании то же самое называли бы как раз еспада ропера. Смысл тот же, просто на волне популярности и интернационального обмена (который как раз в то время резко активизировался), от итальянцев переняли "шпагу", а от испанцев "рапиру".
21 комментарий
7 лет назад
- Мусье, я подданый великой Франции, вы обязаны меня пропустить!
- Уйди, дурак.
- Господин, я великий мушкетер, вы обязаны уступить мне дорогу.
- Уйди, дурак, я тороплюсь.
- Мусье, если вы не уступите мне дорогу, я буду вынужден вызвать вас на дуэль и убить!
Они уходят за кусты. Через 5 минут выходит Илья Муромец, вытирает меч и говорит:
- Хулиган! Чуть мне глаз своей проволокой не выколол!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Бюсси был окружен. Обломок его шпаги, выщербленный, погнутый, притупившийся, шатался в повязке. Рука начала слабеть от усталости. Бюсси оглянулся вокруг, и тут один из трупов вдруг ожил, поднялся на колени и подал ему длинную и целую рапиру.
Этим трупом был Реми, вложивший в это последнее движение всю свою преданность.
Бюсси вскрикнул от радости и отскочил назад, чтобы отвязать от руки платок и выбросить обломок клинка, ставший ненужным.
В эту минуту Монсоро бросился к Реми и в упор выстрелил ему в голову из пистолета.
Реми упал с пробитым лбом, на этот раз чтобы уже не подняться. Из груди Бюсси вырвался крик, даже не крик рычание.
С новым оружием к нему вернулись силы. Рапира его со свистом описала круг, справа отрубила чью-то кисть, а слева распорола щеку."
То есть, сперва Бюсси бьется шпагой, причем так же делает колюще-рубящие удары, затем те же действия он делает и рапирой. Даже если из Дюма оружейник никакой, зачем ему акцентировать внимание сперва на шпаге, затем на рапире? Мое понимание этого нюанса: Бюсси - дворянин, его оружие - шпага (более декоративные функции, короче и легче). Убийцы - простые наемники, их оружие - рапиры (проще, длиннее и тяжелее)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Мастер Спорта по фехтованию.
И вот как то раз, принесла она с собой рапиру.
Нескольким из нас, посчастливилось подержать сие чудо в руках.
Оказалась, предостаточно тяжелой штукой. Хрен ей вот так просто помахаешь. Запомнил навсегда.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
им выходят трое мушкетеров. Арамис говорит: сойдите мол с дороги, прпустите
нас. Илья Муромец мол сами валите. Стоят так спорят.
Тут Арамис говорит : Дартаньян возми мелок и нарисуй крестик на груди
у Ильи Муромца. Берет шпагу и говорит: сейчас я проткну тебя шпагой прямо
в крест. Илья поворачивается к Алеше Поповичу: Алеша обсыпь его мелом
и дай мне булаву.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
В чем, с точки зрения мушкетёров, была разница между шпагой и рапирой и почему именно рапира была более предпочтительна в вероятном месиве:
Дюма. "20 лет спустя". Сцена конвоя Мазарини.
"
Эй! - крикнул он Планше. - Мою боевую шпагу!
- А я взял придворную, - сказал Портос, показывая свою короткую, с
золоченым эфесом шпагу.
- Возьмите лучше рапиру, любезный друг.
- Зачем?
- Так, на всякий случай. Поверьте мне, возьмите ее.
- Рапиру, Мустон! - сказал Портос.
- Вы словно на войну собираетесь, сударь! - воскликнул Мушкетон."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
2.Типичная рапира (точнее ее реплика) с "дагой"
3. Сравнение (сразу видны отличия)
4. Парадная шпага, та же рапира только короче и -скорее шести или даже четырехгранный прут.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Например как спада да лато - это итальянская версия "лёгкого меча" для ношения с одеждой. В Испании то же самое называли бы как раз еспада ропера. Смысл тот же, просто на волне популярности и интернационального обмена (который как раз в то время резко активизировался), от итальянцев переняли "шпагу", а от испанцев "рапиру".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена