Про перепутал тормоз и газ он не сказал, он сказал вот так: ""Я подъехал на остановку "Славянский бульвар" , это конечная остановка. У меня в салоне было 3 человека, и я на посадку должен был ждать еще 15 минут. Сзади подъехал другой автобус, я хотел подвинуться, чтобы уступить ему место.
Когда я снялся с ручника, автобус поехал. Я делал все, чтобы остановить, но он не остановился. В автобусе коробка автомат, поэтому ничего не смог сделать больше".
Позволите мнение водителя со стажем?
На ЛиАЗ-5292.60 установлена АКП ZF 6АP-1400В. На панели приборов только три клавиши: D-N-R. Если включена D и даже если постоянные обороты, по мере роста скорости, передачи будут переключаться вверх последовательно: с I по VI. Также. Педаль газа у него "электронная": под ногой напольная конструкция с потенциометром, далее сигнал по CAN-шине идет к исполнительному механизму на двигателе, который регулирует подачу топлива.
Теперь предположим, что водитель решил переставить машину и чуть нажал на газ (что-то на видео есть: он изначально стоял под углом к тротуару, а это запрещено). Но в этот момент что-то где-то сгорает. Как мы не знаем, но ясно, что на педаль газа машина больше не реагирует, а исполнительный механизм на двигателе остается в режиме высокой подачи топлива.
Естественно - передачи в АКП переключаются вверх. Тупо включить N-нейтраль не получится - защита не позволит. Да, разумеется, Вы на своей машине можете включить N на стоянке и погазовать. Но это возможно, только если датчик скорости дает 0 км/ч. Если скорость будет больше погрешности в 1-2 км/ч, коробка не среагирует.
Далее - тормоза. Имеются два независимых контура, и есть энергоаккумуляторы, которые могут остановить машину при потере давления в системе. Но здесь ее (потери давления) не было. Однако машина не среагировала на нажатие педали тормоза.
Почему? Вопрос на 100500 рублей.
Да, педаль тормоза здесь тоже электронная и тоже управляющий сигнал идет через CAN-шину. В принципе каналы связи элементов систем подачи топлива и тормозной не пресекаются. Кроме одной точки...
Дело в том, что здесь стоит система именитого мирового производителя, а у нее есть одна особенность. При легком нажатии на педаль тормоза рабочие тормоза включаются не сразу. Сначала включается ретардер, моторный тормоз (а значит, еще и обнуляется подача топлива) и только потом тормоза. Это сделано для сокращения износа тормозных колодок и позволяет обойтись без них, если задача просто удержать скорость, например, на пологом спуске. Но учтите - этот режим работает только на первом сантиметре хода педали. Сам, правда, другие автобусы вожу, но все нравится: легонько стукнул ногой по педали, и машина начинает удерживать постоянную скорость. Отключение - нажатие любой педали (газа и тормоза).
Таким образом (мы ведь только предполагаем), нечто сгоревшее в системе подачи топлива, сказалось на всей CAN-шине и периферийных устройствах. Фактически - отключился весь педальный узел...
Да, сидя за компьютером, можно еще рассуждать о том, почему водитель не воспользовался стояночным тормозом ("ручником"). Но вообще-то у него машина просто сошла с ума, и он пытался вырулить, в надежде, что контроль вот-вот вернется. И судя по видео, в последний момент, даже пытался бить в парапет подземного перехода, но чуть не хватило места для маневра...
Понятно, что теперь всех собак будут вешать на водителя - это традиция еще с советских времен. Хотя в целом и с учетом теории вероятности: просто совпали события, каждое из которых по отдельности возможно раз в 1000 лет...
А работал ли у него ручник?, возможен вариант, упер автобус колесом в бордюр и оставил на передаче (коробка автомат), чтобы назад не откатился, а сам дальше занимался своими делами, возможно задремал, дальше нагрев масла в коробке и автобус поехал на тротуар, а далее возможно и удар по педали, а если с просони, то сразу и не понял по какой, или из-за руля вышел, полез куда-то и также вслепую, не находясь на своем месте бил по педали... Руками за руль вообще не держался, автобус после выезда на тротуар начал прямолинейное движение.
Трагедия. Очередная,каких каждый день случается десятки на дорогах страны. Из-за неисправностей техники,от постоянной усталости водителей,от обычной невнимательности,много причин могут быть... Я понимаю что меня сейчас заклюют. Но уважаемые,если бы подобное случилось не в Москве,а в каком-нибудь Мухосранске это было бы новостью номер один на всех каналах или соцсетях? Уверен что нет.
Вы ошибаетесь. К примеру, это происшествие https://ria.ru/incidents/20171120/1509160114.htmlhttps://ria.ru/incidents/20171120/1509160114.html вызвало не меньший общественный резонанс. И это несмотря на то, что случилось всё не в Москве или Питере, а в Петушинском районе Владимирской области, а пострадавшие - вообще граждане других стран. В результате ДТП погибли 17 человек, в том числе двое детей. В автобусе ехали 58 человек, 56 пассажиров граждане Узбекистана, два водителя граждане Казахстана.
Мог ли дизель пойти в разнос? Коробка там автомат. Если бы такое случилось тормоз бас не остановит. Руль был выкручен вправо, т.к. он только подъехал к остановке. И его понесло. Но при таком раскладе он бы гудел и после аварии...
Или вариант два - тупо отказали тормоза и опять-же руль был вывернут, автобус начал плавно набирать ход. Выдернуть ключ за 2 секунды трудно сообразить...
Но это если не учитывать некий человеческий фактор.
Явно неисправность в машине, не мог водитель с таким стажем что-то перепутать или запаниковать, когда автобус сам поехал, то вполне мог не успеть вырулить в какое-то препятствие... Людей искренне жаль((((
46 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Когда я снялся с ручника, автобус поехал. Я делал все, чтобы остановить, но он не остановился. В автобусе коробка автомат, поэтому ничего не смог сделать больше".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
На ЛиАЗ-5292.60 установлена АКП ZF 6АP-1400В. На панели приборов только три клавиши: D-N-R. Если включена D и даже если постоянные обороты, по мере роста скорости, передачи будут переключаться вверх последовательно: с I по VI. Также. Педаль газа у него "электронная": под ногой напольная конструкция с потенциометром, далее сигнал по CAN-шине идет к исполнительному механизму на двигателе, который регулирует подачу топлива.
Теперь предположим, что водитель решил переставить машину и чуть нажал на газ (что-то на видео есть: он изначально стоял под углом к тротуару, а это запрещено). Но в этот момент что-то где-то сгорает. Как мы не знаем, но ясно, что на педаль газа машина больше не реагирует, а исполнительный механизм на двигателе остается в режиме высокой подачи топлива.
Естественно - передачи в АКП переключаются вверх. Тупо включить N-нейтраль не получится - защита не позволит. Да, разумеется, Вы на своей машине можете включить N на стоянке и погазовать. Но это возможно, только если датчик скорости дает 0 км/ч. Если скорость будет больше погрешности в 1-2 км/ч, коробка не среагирует.
Далее - тормоза. Имеются два независимых контура, и есть энергоаккумуляторы, которые могут остановить машину при потере давления в системе. Но здесь ее (потери давления) не было. Однако машина не среагировала на нажатие педали тормоза.
Почему? Вопрос на 100500 рублей.
Да, педаль тормоза здесь тоже электронная и тоже управляющий сигнал идет через CAN-шину. В принципе каналы связи элементов систем подачи топлива и тормозной не пресекаются. Кроме одной точки...
Дело в том, что здесь стоит система именитого мирового производителя, а у нее есть одна особенность. При легком нажатии на педаль тормоза рабочие тормоза включаются не сразу. Сначала включается ретардер, моторный тормоз (а значит, еще и обнуляется подача топлива) и только потом тормоза. Это сделано для сокращения износа тормозных колодок и позволяет обойтись без них, если задача просто удержать скорость, например, на пологом спуске. Но учтите - этот режим работает только на первом сантиметре хода педали. Сам, правда, другие автобусы вожу, но все нравится: легонько стукнул ногой по педали, и машина начинает удерживать постоянную скорость. Отключение - нажатие любой педали (газа и тормоза).
Таким образом (мы ведь только предполагаем), нечто сгоревшее в системе подачи топлива, сказалось на всей CAN-шине и периферийных устройствах. Фактически - отключился весь педальный узел...
Да, сидя за компьютером, можно еще рассуждать о том, почему водитель не воспользовался стояночным тормозом ("ручником"). Но вообще-то у него машина просто сошла с ума, и он пытался вырулить, в надежде, что контроль вот-вот вернется. И судя по видео, в последний момент, даже пытался бить в парапет подземного перехода, но чуть не хватило места для маневра...
Понятно, что теперь всех собак будут вешать на водителя - это традиция еще с советских времен. Хотя в целом и с учетом теории вероятности: просто совпали события, каждое из которых по отдельности возможно раз в 1000 лет...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Или вариант два - тупо отказали тормоза и опять-же руль был вывернут, автобус начал плавно набирать ход. Выдернуть ключ за 2 секунды трудно сообразить...
Но это если не учитывать некий человеческий фактор.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена