есть передача "умники и умницы" смотрела много лет. так вот что заметила. задания по грамотности по русскому языку выполняются теперь с ошибками. что не было никогда лет 10 назад. и на канале культура тоже есть конкурс по знанию русского языка. там еще хуже. качество преподавания упало.
Потому что русский язык это не наука. Это маструрбация на нелепые правила и исключения.
Я за последние 5 лет ручку в руки беру только чтобы подпись поставить.
А вот технические науки это фундамент современного общества.
Из гуманитарных наук признаю только литературу и историю (хотя конечно в том виде в котором она преподается в школе это полная жесть).
"ЕГЭ, скопированный с американской системы тестирования, не прижился на российской образовательной ниве,
Источник:
Президент РАН призвал отказаться от ЕГЭДля повышения качества образования необходимо отказаться от Единого государственного экзамена (ЕГЭ). Об этом на Московском экономическом форуме заявил президент Российской академии наук (РАН)...
быстрее давайте. а то задрали уже со своими бесконечными тестами и контрольными, распечатанными на листочках. В следующем году четвероклассники сдают какие-то итоговые экзамены, которые уже представляют нам как мини-ЕГЭ. Детей жучат и натаскивают, как цирковых обезьян. За прошлый год два изложения написали, такое понятие, как сочинение вообще из сознания выпало. Не пишут они сочинения на уроках русского, зато каждую неделю прорабатывают "словарь" - столбик из десяти слов, на знание которых потом проходят, блин, тест. В итоге правила знают, а в реальности применить их не могут. Мысль письменно связно высказать - огромная проблема.
"В итоге правила знают, а в реальности применить их не могут. Мысль письменно связно высказать - огромная проблема. "
Т.е. ваш ребенок не умеет грамотно выражать свои мысли, но виновато в этом ЕГЭ?
Так?
Вообще русский язык, география это крайне бесполезные дисциплины.
Они никак не развивают мышление и личность.
Для развития личности нужна Литература + Сочинения, Риторика, в старших классах Философия.
Причем сдавать по ним ЕГЭ вообще не имеет смысла т.к. на работе не нужна "личность" на работе нужен "специалист".
Мир вокруг нас создают инженеры а не гуманитарии. Все что делают гуманитарии следят за чужими ошибками в интернете.
Да язык вообще никак не развивает мышление, ну вообще никак. Вы серьезно или это сарказм был? Любой язык - это четкая структура, столетиями отшлифованная, со своими закономерностями, правилами и тонкостями. Вы вообще знаете, что тако5 изучение того русского языка на университетском уровне? Вообще, я так понимаю, с вами бесполезно беседовать на эту тему. Последние два предложения выдают вашу ограниченность с головой.
"юбой язык - это четкая структура, столетиями отшлифованная, со своими закономерностями, правилами и тонкостями".
Да, только в итоге там исключений больше чем правил.
Язык развивает мышление с 3х до 9 лет.
Дальше уже никакого развития мышления от изучения языка нет.
В дальнейшем мышление развивается при чтении книг и при написании сочинений/рефератов. При этом развитое таким способом мышление не способно привести к открытиям и к росту страны и экономики.
Космические корабли и компьютеры создают люди с развитой логикой и техническими навыками а не гуманитарии которые могут писать красивые тексты.
"Вы вообще знаете, что тако5 изучение того русского языка на университетском уровне? "
Знаю, это бесполезная трата ресурсов общества. Реальной практической пользы от этого нет. Это нельзя назвать даже фундаментальной наукой.
Если вы не согласны то приведите примеры хотя бы 2х изобретений 20 века сделанных лингвистами.
Даже в тех областях где казалось бы лингвисты должны быть "на коне" все равно работать приходится программистам и инженерам (синтез и распознавание речи). Потому что правила языков крайне сильно отличаются и полны противоречий, и формализовать их невозможно.
Вся польза от изучения языка на университетском уровне заключается в том чтобы на форумах делать замечания о запятых.
ну не учите язык, проблем-то. И детям своим завещайте то же самое. Только, знаете ли, вот в чем проблема - образованного человека невежество в этой области может и оттолкнуть. Очень, знаете ли, сложно воспринимать всерьез того же инженера, если он в слове "еще" делает четыре ошибки. Сразу как-то начинаешь сомневаться в его квалификации.
Если общаются два инженера то это не проблема.
Я например всегда воспринимаю исключительно смысл текста а не подачу. Даже если пропущены буквы в слове это не всегда заметно.
Проблемы могут возникнуть только если с другой стороны чата человек который вместо решения конкретных задач и проблем начинает искать недостатки.
С такими людьми лучше не связываться т.к. тот кто ищет тот всегда найдет.
"ну не учите язык, проблем-то"
Проблема в том что в системе образования языку / литературе / обществознанию уделяется слишком много внимания.
Вы видели вопросы к ЕГЭ по литературе?
"3) Укажите термин, которым обозначают повтор слова или группы слов в начале соседних фраз («Счастлив путник... Счастлив писатель...»):
Ассонанс
Градация
Эпифора
Анафора"
Это пригодится человеку в жизни, работе, поможет сделать открытие или улучшить какой то процесс?
Основная претензия к Русскому/Литературе заключается в том что это огромный пласт пустых никому не нужных знаний которые ученик вынужден буквально зазубрить.
На мой взгляд по литературе вообще не должно быть экзамена. По русскому языку диктант максимально приближенный к разговорному языку.
В итоге талантливый ученый может не поступить на бюджет потому что просядет по гуманитарным наукам, уделяя все свободное время своим увлечениям (например ставя опыты в химической лаборатории).
Детей жалко - опять всё на их бедные головы...И закидоны минобра, который левой рукой указы пишет, а правой - зачёркивает, и полное непонимание учителей, как выкручиваться от постановления до постановления, и наезды родителей - мол, ты чё, тупой, давай учись, мы ж на тебя вкалываем! Откуда тут возьмётся любовь к учёбе и уважение к старшему поколению, которое само не знает, чего хочет?
Вы одна из "жертв ЕГЭ" или кто-то из его разработчиков-внедрителей, раз всё так извращённо понимаете? Нет, речь не об этом. А о том, что детям наконец-то можно будет нормально, вдумчиво учиться, а не с 1 класса истерически готовиться к "экзамену всей жизни", выполняя сотни тренировочных тестов. Учителя смогут детей учить, а не натаскивать на правильные ответы и "корректное заполнение бланков тестирования", а родителям не придётся раскошеливаться на бесконечные "курсы подготовки"
и репетиторов, потому что без них ЕГЭ сдать невозможно. Было бы просто замечательно, чтобы и ОГЭ в 9 классе заменили на адекватные экзамены. Ведь до абсурда доходит - люди из-за каких-то двух-трёх баллов не могут получить аттестат и пойти в самый задрипанный колледж или легально на работу устроиться. Уже согласны на справку об окончании школы вместо аттестата - ан нет, низзя! Ходи и сто раз пересдавай эту чушь...
Вы видели задачи ЕГЭ?
Если цель просто учиться и не собирать 90 баллов, то нужно просто учиться, любой нормальный ребенок вполне способен набрать проходной минимум, там не такие уж и сложные задачи.
Если ребенок не может сдать ЕГЭ на 23 бала, как он сдаст экзамены?
Расчет на то что принимающий экзамен пожалеет и поставит 3?
Еще раз, если ребенок просто учится хорошо по программе, то он ЕГЭ на 25-40 баллов напишет без проблем.
Я устала слушать байки про "лёгкие" задания на ОГЭ и ЕГЭ. Потому что мне по долгу службы не раз и не два приходилось "откачивать" детей, которые бились головами о стенку - в прямом смысле слова - будучи не в состоянии это решить. Учителя с отстающими (например, много пропустившими по болезни) дополнительно заниматься не рвутся. Напрямую не отказывают, но отлынивают под любым предлогом. На репетиторов деньги есть далеко не у всех. К тому же многие родители, не желая вникать в тонкости современной системы образования, встают в позу и вопрошают: "А как же мы учились - без всяких там помощников?" И ребёнок остаётся один на один с системой: помощи ниоткуда и никакой, экзамен "по всей строгости". Если бы это касалось поступления - ради Бога, право ВУЗа отбирать "лучших из лучших". Но заставлять детей тратить столько нервов, чтобы просто выпуститься из школы - это издевательство.
Причем тут байки?
Давайте предметно обсудим.
Я дал ссылку на задачи, какая задача вызывает сложности у вас и вашего ребенка? Задачи с 1 по 10 вообще решаются на уровне 8 класса.
"Но заставлять детей тратить столько нервов, чтобы просто выпуститься из школы - это издевательство. "
Что бы выпустится из школы достаточно набрать минимальные баллы.
Если ребенок не может набрать минимальный балл по ЕГЭ то это инвалид уже, минимальный балл по математике 23.
Это всего 6-7 задач.
Посмотрите первые 7 задач. Если
ребенок не может решить их как он жить будет дальше?
Другое дело когда родители/ученик хотят 80 баллов по математике, тут уже нагрузка очень высокая и может приводить к нервным срывам.
Но с другой стороны а как еще поступить на бюджет?
Допустим отменили ЕГЭ. Теперь студенту нужно сдавать 4 экзамена при попытке поступить в 4 ВУЗа.
Вы действительно думаете что это легче?
А давайте еще учтем что без ЕГЭ 8 из 10 мест уже будут забронированы за теми кто проплатил. И даже если ребенок переживет всю эту нервотрепку его завалят на устном собеседовании.
Может вы из тех кто как раз и хочет протащить ребенка на бюджет через покупку места?
Тогда все на свои места становится.
У вас какой-то пунктик на покупке бюджетных мест в ВУЗы. То, что с введением ЕГЭ стали с таким же успехом покупать заветные баллы (а иначе ВУЗы не требовали бы ввода дополнительных экзаменов), вас почему-то не волнует. И то, что для наивно верящих в честность и неподкупность этой системы придумана сложная система курсов подготовки к ОГЭ/ЕГЭ, по которой из родителей вытягиваются те же сумасшедшие суммы, но в рассрочку, вас не волнует тем более. И уж тем более вам начхать, что с введением узких предметных профилей в старших классах у многих учеников потерялась свобода манёвра - передумать и пойти в литературный или медицинский институт вместо физмата уже нельзя, ты ведь на ЕГЭ выбрал и сдал "не те" предметы.
Это ЕГЭ тупо копирование пиндостанской системы. Наши чинуши ничего сами не умеют, только сломать то, что было создано до них. Причем их даже не остановило то, что в самих СШП эти экзамены признаны бредом.
Мляяя,что я слышу,депутаты (в кои то веки) сделали что то потребное (внесли таки проект отмены этой лютой куйни под названием ЕГЭ)м-да,радостно видеть,что не все еще во власти слетели с катушек,и здравомыслящие там еще остались.
346 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я за последние 5 лет ручку в руки беру только чтобы подпись поставить.
А вот технические науки это фундамент современного общества.
Из гуманитарных наук признаю только литературу и историю (хотя конечно в том виде в котором она преподается в школе это полная жесть).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Источник:
Я что-то не понял, а американская система образования - сильнейшая в мире?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
знак "Ш" не отменен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Т.е. ваш ребенок не умеет грамотно выражать свои мысли, но виновато в этом ЕГЭ?
Так?
Вообще русский язык, география это крайне бесполезные дисциплины.
Они никак не развивают мышление и личность.
Для развития личности нужна Литература + Сочинения, Риторика, в старших классах Философия.
Причем сдавать по ним ЕГЭ вообще не имеет смысла т.к. на работе не нужна "личность" на работе нужен "специалист".
Мир вокруг нас создают инженеры а не гуманитарии. Все что делают гуманитарии следят за чужими ошибками в интернете.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Да, только в итоге там исключений больше чем правил.
Язык развивает мышление с 3х до 9 лет.
Дальше уже никакого развития мышления от изучения языка нет.
В дальнейшем мышление развивается при чтении книг и при написании сочинений/рефератов. При этом развитое таким способом мышление не способно привести к открытиям и к росту страны и экономики.
Космические корабли и компьютеры создают люди с развитой логикой и техническими навыками а не гуманитарии которые могут писать красивые тексты.
"Вы вообще знаете, что тако5 изучение того русского языка на университетском уровне? "
Знаю, это бесполезная трата ресурсов общества. Реальной практической пользы от этого нет. Это нельзя назвать даже фундаментальной наукой.
Если вы не согласны то приведите примеры хотя бы 2х изобретений 20 века сделанных лингвистами.
Даже в тех областях где казалось бы лингвисты должны быть "на коне" все равно работать приходится программистам и инженерам (синтез и распознавание речи). Потому что правила языков крайне сильно отличаются и полны противоречий, и формализовать их невозможно.
Вся польза от изучения языка на университетском уровне заключается в том чтобы на форумах делать замечания о запятых.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я например всегда воспринимаю исключительно смысл текста а не подачу. Даже если пропущены буквы в слове это не всегда заметно.
Проблемы могут возникнуть только если с другой стороны чата человек который вместо решения конкретных задач и проблем начинает искать недостатки.
С такими людьми лучше не связываться т.к. тот кто ищет тот всегда найдет.
"ну не учите язык, проблем-то"
Проблема в том что в системе образования языку / литературе / обществознанию уделяется слишком много внимания.
Вы видели вопросы к ЕГЭ по литературе?
"3) Укажите термин, которым обозначают повтор слова или группы слов в начале соседних фраз («Счастлив путник... Счастлив писатель...»):
Ассонанс
Градация
Эпифора
Анафора"
Это пригодится человеку в жизни, работе, поможет сделать открытие или улучшить какой то процесс?
Основная претензия к Русскому/Литературе заключается в том что это огромный пласт пустых никому не нужных знаний которые ученик вынужден буквально зазубрить.
На мой взгляд по литературе вообще не должно быть экзамена. По русскому языку диктант максимально приближенный к разговорному языку.
В итоге талантливый ученый может не поступить на бюджет потому что просядет по гуманитарным наукам, уделяя все свободное время своим увлечениям (например ставя опыты в химической лаборатории).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
и репетиторов, потому что без них ЕГЭ сдать невозможно. Было бы просто замечательно, чтобы и ОГЭ в 9 классе заменили на адекватные экзамены. Ведь до абсурда доходит - люди из-за каких-то двух-трёх баллов не могут получить аттестат и пойти в самый задрипанный колледж или легально на работу устроиться. Уже согласны на справку об окончании школы вместо аттестата - ан нет, низзя! Ходи и сто раз пересдавай эту чушь...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если цель просто учиться и не собирать 90 баллов, то нужно просто учиться, любой нормальный ребенок вполне способен набрать проходной минимум, там не такие уж и сложные задачи.
Если ребенок не может сдать ЕГЭ на 23 бала, как он сдаст экзамены?
Расчет на то что принимающий экзамен пожалеет и поставит 3?
Еще раз, если ребенок просто учится хорошо по программе, то он ЕГЭ на 25-40 баллов напишет без проблем.
В ЕГЭ нет каких то особо сложных задач, вот пример http://kotolis.ru/realegemat_2018_var1http://kotolis.ru/realegemat_2018_var1
Какая из задач тут сложная для ученика? Например задача №17 это сложная задача? Посмотрите задачи: 1,2,3 это элементарные же задачи.
В чем проблема их решить?
На экзамене будут задачи еще более простые?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Давайте предметно обсудим.
Я дал ссылку на задачи, какая задача вызывает сложности у вас и вашего ребенка? Задачи с 1 по 10 вообще решаются на уровне 8 класса.
"Но заставлять детей тратить столько нервов, чтобы просто выпуститься из школы - это издевательство. "
Что бы выпустится из школы достаточно набрать минимальные баллы.
Если ребенок не может набрать минимальный балл по ЕГЭ то это инвалид уже, минимальный балл по математике 23.
Это всего 6-7 задач.
Посмотрите первые 7 задач. Если
ребенок не может решить их как он жить будет дальше?
Другое дело когда родители/ученик хотят 80 баллов по математике, тут уже нагрузка очень высокая и может приводить к нервным срывам.
Но с другой стороны а как еще поступить на бюджет?
Допустим отменили ЕГЭ. Теперь студенту нужно сдавать 4 экзамена при попытке поступить в 4 ВУЗа.
Вы действительно думаете что это легче?
А давайте еще учтем что без ЕГЭ 8 из 10 мест уже будут забронированы за теми кто проплатил. И даже если ребенок переживет всю эту нервотрепку его завалят на устном собеседовании.
Может вы из тех кто как раз и хочет протащить ребенка на бюджет через покупку места?
Тогда все на свои места становится.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена