ну жаль вас, что зп вам не повышают, так-то минимальную ЗП подняли почти вдвое за последние пять лет, а то что вам собственник не повышает ЗП так это к нему претензии. десять лет назад стипендия у меня-студента была 600рублей, сейчас в том же вузе она 2500р. десять лет назад отдых за границей был доступен только богатым, сейчас каждый работяга может себе позволить. то же самое можно сказать про автомобили, сотовые телефоны, ноутбуки и прочее. я больше не вижу старушек, собирающих бутылки или наркоманов и алкашей ворующих кабель на даче или тазики из бани, чтоб сдать в металлолом. десять лет назад у моего отца зарплата была меньше,чем сейчас пенсия. Вам бы только поныть. Жаль Вас.
Так ты раньше одну ТЫЩУ и получал, грамотей, а сейчас тебе твоей зарплаты (если конечно она есть))) на выходные не хватает?? Если нет, иди учись, троллль!
Я было хотел развести полемику и объяснить, раз тдо тугого не доходит, какой смысл в сообщении. А потом подумал: а оно мне надо, писать какому-то интернет воену, который в любом случае назовёт тебя малолеткой, ****ётся до какой-то выдуманной херни, а потом будет дрочить глядя на своё отражения и представлять, какой он ****нный.
поэтому считаю дальнейшую дискуссию бесмысленной, лучи добра ;)
хм... Сколько езжу по курортам, из России встречаю кого угодно, но только не работяг. Подавляющие большинство - собственники или менеджеры старшего звена, плюс IT-шники.
Для сравнения, в прошлом году каталическое Рождество провёл на Канарах (8 дней) за недельную зарплату английского работяги (чуть больше минималки). Если бы брал не на Рождество - той же сумы хватило бы на 2 недели...
Год назад, приезжал в Калиниград, где в шутливой форме пожурил работников почты. А они сказали что-то вроде " а вы бы поработали за такую зарплату работать.." И назвали, потому как реально предложили вакансию... это была 3х дневная минималка в Англии! Я был в шоке, потому как цены (хоть и не Московские) были высоковаты даже для моей средней британской зарплаты.
И да, заранее согласен: Калининград - не вся Россия. Как и Москва, кстати. И да, подобные проблемы тоже не вина власти. Ибо именно от народа надо больше самоотдачи и стремления к результатам на благо СВОЕЙ Родины. И здорово, что в стране с многовековым патеналистким укладом есть такой лидер (смешно, когда мне его приходилось защищать в глазах россиян ещё несколько лет назад).
Но цифры всё же крайне неполные и не отображают реальных изменений.
причем тут мечты? вот просто есть факт, раньше и в турцию сгонять денег не было у народа, теперь каждый дворник может. Разумно, что те кто раньше ездил в турцию, сегодня отдыхают на куда более престижных местах.
В принципе, знаю человека, который ездит в Японию и оставляет там около 200 000+ каждый год, но получает при этом около 100. Не думаю, что сгонять на канары стоит сильно дороже 200 000, а следовательно любой менеджер-итшник уже может позволить. Я конечно говорю о Менеджерах и Итишниках, а не о тех кто что-то продает бегая по магазину, или паяет-собирает.
Вот вы и подтвердили мои слова - не любой. Грубо говоря, 15-35% "работяг" (примерно столько составляет управляющее звено). И то, не без болезненных ощущений для бюджета.
А я всё же сравнивал - с каждым. И не рассказывайте про дворников, умоляю. У меня в Рязани знакомые владеют компанией по очистке помещений и территорий... Зарплаты не то что не московские... В общем, кажется вы судите больше по окружению, а не по разным слоям населения.
Так мы сейчас договоримся, что кто-то, где-то там живет с зарплатой в 5000 рублёв, неофициальной, а официальной нет совсем. Но это не пример того самого среднего. А так, в ту же турцию реально по горящим купонам на неделю за 15 000, собственно знакомые так и ездили некоторые.
Так можно и за меньшую сумму, если "горящая" путёвка. А всё же это частности.
Да и к чему я вас переубеждаю? Вам в этих реалиях жить - не мне. Нравится видеть мир иным и закрывать глаза на реальные цифры - ваше право. Успехов!
Какие реальные цифры? что-то вы уходите от темы. Я сказал только то что сказал. 15 лет назад на отдых кроме богачей никто не летал, сейчас любой работяга может себе позволить хотя бы турцию. Вот и все.
Зарплаты выросли,от этого ни кто не отказывается.Но и цены на всё в России то же выросли,к тому же посильнее чем зарплаты.В турцию на человека можно слетать за 15 тыс,но при этом что бы отдохнуть в России так же,этих 15 тыс не хватит,тут минимум надо 40 тыс.Вот и летают в турцию люди.Уж 15 тыс как ни будь в течении года с грехом пополам накопить может почти каждый.
Ну в таком случае я еще раз спрошу, как так получилось, что в 90-х, в том числе в самом конце, на столах были по большей части сосиски из какого-то говна, в общем-то в общепитах (школ, колледжей, дет. садов и т.п.) были они же. А сейчас столы ломятся просто и очереди с телегами. Как так получилось, что раньше во дворе стояло 3 гнилых москвича, 2 запорожца и 5 жигулей разной степени свежести, а сейчас машину вечером не поставить. Как так получилось, что пейджер позволяли себе всякие новые русские, а сейчас на семью приходится как минимум 1 пк, часто ноутбуки, отдельные (для каждого члена семьи) мобилы разного уровня, иногда две (звонить + "айфон"), а в метро в каждом вагоне люди с планшетами сидят. Как так получилось, что ходят покупать одежду не на ссаный рынок где берется "абибас" или куртка непонятного тайвано-подвального производителя и это недешевая покупка, а сейчас одежду люди покупают или могут брать чуть ли не каждый месяц?
Я еще раз повторюсь. Люди годами ремонт делали, потому что не было денег даже купить все обои и двери сразу (не то что заказывать мастера). Большая часть зп уходила на гадкую еду, да ее очень часто задерживали на 2-3 месяца (у половины знакомых было так), ни отдыха за границей, ни примитивной техники новой - максимум 1-2 раза в год, в виде события. Вот когда на вопросы ответите тогда и будете говорить что все выросло больше зарплат.
Ну а примеры с хлебом, бензином и прочим тут уже считали. Какой процент зарплаты на это уходил тогда и сейчас.
в начале 2000 за зарплату рабочего,рабочий мог больше себе позволить чем сейчас.Буханка хлеба тогда стоила 3-4 руб,теперь 24 руб.Зарплата на заводе у рабочего была тогда 6000,теперь 12000 руб.
Странно если до сих пор люди не могли купить всего этого раз все банки выдают кредиты и стоимость нефти выросла в 5 раз.Смотреть на ноуты,авто и всякую ерунду-это не показатель,это норма для любой более менее страны,тем более нефтедобывающей.Я не говорю что нет изменений,снова повторюсь,странно было бы если их не было при таких изменениях цен на нефть.Но скажу что при таких возможностях,было сделано минимум.Основная причина безнаказанная коррупция и воровство из бюджета.К тому же наоборот часто поощряется.
Проблема в том что,уже почти нет производства благодаря которму стране бы легче было переживать кризисные ситуации и изменения цен на нефть.Все занимаются ерундой и поучают хорошую зарплату,который что есть,что нет мало для России значительно.
429 комментариев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
поэтому считаю дальнейшую дискуссию бесмысленной, лучи добра ;)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Для сравнения, в прошлом году каталическое Рождество провёл на Канарах (8 дней) за недельную зарплату английского работяги (чуть больше минималки). Если бы брал не на Рождество - той же сумы хватило бы на 2 недели...
Год назад, приезжал в Калиниград, где в шутливой форме пожурил работников почты. А они сказали что-то вроде " а вы бы поработали за такую зарплату работать.." И назвали, потому как реально предложили вакансию... это была 3х дневная минималка в Англии! Я был в шоке, потому как цены (хоть и не Московские) были высоковаты даже для моей средней британской зарплаты.
И да, заранее согласен: Калининград - не вся Россия. Как и Москва, кстати. И да, подобные проблемы тоже не вина власти. Ибо именно от народа надо больше самоотдачи и стремления к результатам на благо СВОЕЙ Родины. И здорово, что в стране с многовековым патеналистким укладом есть такой лидер (смешно, когда мне его приходилось защищать в глазах россиян ещё несколько лет назад).
Но цифры всё же крайне неполные и не отображают реальных изменений.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
В принципе, знаю человека, который ездит в Японию и оставляет там около 200 000+ каждый год, но получает при этом около 100. Не думаю, что сгонять на канары стоит сильно дороже 200 000, а следовательно любой менеджер-итшник уже может позволить. Я конечно говорю о Менеджерах и Итишниках, а не о тех кто что-то продает бегая по магазину, или паяет-собирает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А я всё же сравнивал - с каждым. И не рассказывайте про дворников, умоляю. У меня в Рязани знакомые владеют компанией по очистке помещений и территорий... Зарплаты не то что не московские... В общем, кажется вы судите больше по окружению, а не по разным слоям населения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Да и к чему я вас переубеждаю? Вам в этих реалиях жить - не мне. Нравится видеть мир иным и закрывать глаза на реальные цифры - ваше право. Успехов!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Я еще раз повторюсь. Люди годами ремонт делали, потому что не было денег даже купить все обои и двери сразу (не то что заказывать мастера). Большая часть зп уходила на гадкую еду, да ее очень часто задерживали на 2-3 месяца (у половины знакомых было так), ни отдыха за границей, ни примитивной техники новой - максимум 1-2 раза в год, в виде события. Вот когда на вопросы ответите тогда и будете говорить что все выросло больше зарплат.
Ну а примеры с хлебом, бензином и прочим тут уже считали. Какой процент зарплаты на это уходил тогда и сейчас.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Странно если до сих пор люди не могли купить всего этого раз все банки выдают кредиты и стоимость нефти выросла в 5 раз.Смотреть на ноуты,авто и всякую ерунду-это не показатель,это норма для любой более менее страны,тем более нефтедобывающей.Я не говорю что нет изменений,снова повторюсь,странно было бы если их не было при таких изменениях цен на нефть.Но скажу что при таких возможностях,было сделано минимум.Основная причина безнаказанная коррупция и воровство из бюджета.К тому же наоборот часто поощряется.
Проблема в том что,уже почти нет производства благодаря которму стране бы легче было переживать кризисные ситуации и изменения цен на нефть.Все занимаются ерундой и поучают хорошую зарплату,который что есть,что нет мало для России значительно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена