Фотографии сделаны несколько лет назад во время визитов представителей российского оборонного ведомства, желавших приобрести корабль для нужд ВС РФ (напомню, что постройка крейсера завершена на более чем 90%).
Я с Севастополя, уже слава яйцам русский.
хочу пару слов сказать. Как проучившийся некоторое время в Нахимке - могу более-менее ответственно сказать, что этот корабль Украине нах не нужен. Ни с какой стороны. Реально.
С Военной: Черное море - это большая лужа. Любой корабль (особенно такой как этот) светится на радаре как елочная игрушка. И уничтожить его - с суши или с воздуха запросто. ЧФ России может держать такие корабли, но ТОЛЬКО для стратегического выхода в Средиземноморье или даже Атлантику или Индийский океан. Интересы России они такие - крупные) У Украины же такого нет. Черное море - предел. Следовательно - этот корабль просто деньги на ветер.
С Финансовой: просто достроить этот кораблю фигня. Вы в курсе сколько стоит содержание ракетного крейсера? Оружие, обслуживание, топливо и т.д.? Так вот смело заявляю, что стоимость обслуживания этого корабля в год соизмерим с бюджетом всего ВМФ Украины.
---
Я при этом не говорю, что прекращение работ по кораблю не было следствием "помощи" с Запада. Но, если вы включите голову и опустите политику то, что в ней находится - вы поймете, что этому кораблю не было места.
Во время Арабо-Израильского конфликта, ракетный катер евреев потопил в Средиземном море египетский крейсер. Хотя катер в несколько раз меньше крейсера. Поэтому наилучшим вариантом для Черного моря - будет как раз небольшие (оттого и трудно замечаемые) быстрые и юркие ракетные катера.
Я про то, что денег не было на флот, единственную подводную лодку и ту бросили. И сам флот был не нужен Украине по большому счёту, и дело тут не в стратегии, а в том, что с кем украинский флот собирался воевать?... с Российским Флотом, с Турецким?... это знаете, щас вот Куба начнёт свой флот делать из катеров, чтобы с США воевать, такое же бессмысленное занятие по сути, не важно, будут это катера или крейсера... сама военная доктрина ущербна... нужно трезво оценивать объективную реальность, а не играть в наполеона в собственном пруду...
у Кубы есть и армия и флот (какой им по силам иметь). А то, что объективно этот флот и армия не способна сдержать армию США - это уже знаете ли вопрос десятый (в заливе Свиней например все прошло неплохо). И вообще: чем больше и лучше армия и флот - тем большее влияние в регионе имеет страна. Тем сильнее она может давить на своих соседей. Тем больше она может давить. Это, черт возьми, элементарно. Общий пример - имей Украина ту армии и флот, который она имела на момент распада СССР, Россия я уверен не пошла бы на возвращение Крыма. Больно эта армия была тогда крупной и сильной.
А насчет денег и подводной лодки. Ну кризис и воровство дело такое. Я никого не оправдываю, но во всех своих рассуждениях я исхожу из стратегических целей, а не из кризисов, воровства или тупо мудацкого руководства.
Так что ваша точка зрения не выдерживает критики.
Не согласен. Это создаёт видимость наличия силы! и подвигает местных политиков делать глупости...
---
Примеров масса: нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии... глупость? Конечно глупость! Но ведь это было? Было! Почему? Да потому что грузинское руководство 4-е года планомерно строило свою маленькую армию, которая в их глазах была могучей и сильной армией! Ну как же... потратили 4 млрд. долларов денег на эту армию взятых у США, фантастическая сумма для небогатой Грузии, которая ушла для вооружения до зубов своей армии. Современной армии. Закупались передовые образцы оружия НАТО, солдат тренировали инструктора США, в армии были введены высокие западные стандарты!
---
И вот к чему это привело в итоге? К цепочке подобных рассуждений: раз мы столько денег потратили, раз нас подготовили США, значит мы самые лучшие, наша армия стала в десятки раз лучше чем была, мы, как вы пишите "чем больше и лучше армия и флот - тем большее влияние в регионе имеет страна" - стали более влиятельны в регионе... и в конечном счете может сейчас напасть на Осетию!
---
Возникает комплекс Наполеона. Успехи вскружили людям голову. И Сакаашвили отдаёт приказ, стреляйте, убивайте... в том числе российских миротворцев, там всего 150 человек в Цхинвале и пару БТР стоит, это ерунда, мы их расстреляем за 20 минут...
---
Люди уже не осознают, что нельзя просто так взять и убить несколько десятков русских солдат... они не понимают, что Россия вмешается, даже не потому, что по законам ООН страна может вводить армию для поддержки своих "голубых касок" в зону конфликта, а из-за того, что никто не будет сидеть в Москве и смотреть, как расстреливают российских солдат, разумеется пошлют помощь... а значит начнётся война с Россией, а не с Осетией... а значит воевать придётся не с осетинским ополчением, а с российской армий, а это означает, что грузинская армия за 4 млрд. долларов из лучшей в регионе, превратится в просто маленькую армию и не более того...
---
Видимость силы, ложное чувство превосходства, толкают политиков радикального толка на совершение глупых поступков, которые приводят к поражению страны. В результате 4 млрд. долларов вложенных в оборону государства, срабатывают прямо противоположным образом. И вместо того чтобы защитить государство, наоборот приводят к его падению.
---
Поэтому строительство маленьких армий - вещь опасная... и флот Украины в Чёрном море - это именно такой пример, он не сможет выиграть у Турции или России, но зато спровоцирует падение самой Украины...
---
Всё очень просто...
*********
ну а на счёт "если бы да ка бы" Украина имела то, что ей досталось в момент распада СССР... сейчас, это было бы возможно, если бы Украина оставалась в составе СССР, но тогда и Крым возвращать не пришлось... такой вот парадокс...
---
Уходишь из семьи = становишься слабым -> теряешь Крым
Не уходишь из семьи = продолжаешь оставаться сильным -> Крым и так в семье, никто его не отберёт, так как семья одна...
а кто будет определять - где маленькая страна с амбициями, а где большая с "правами"?
вас уже в политику поперло. причем судя по логике на совершенно примитивном уровне.
разговор ушел из конструктивного русла и перешел в стадию битья себя в грудь. а это мне не интересно. Всего доброго
Так современная политика и строится "по логике на совершенно примитивном уровне"! В конечном счёте работает принцип: "Кто сильный - тот и прав!". Так было всегда! И 70 лет назад, и 300 и 1000. Также и сейчас. Ничего не поменялось в мире. Нет никаких международных законов, и нет никакого беспристрастного всесильного арбитра, который следит за соблюдением правил!
---
Вспомните нападение на Ирак. Оно противоречит законом ООН. Решение совета безопасности было заблокировано. Но США на него наплевали, и ввели войска. Вот и всё! Принцип: "Кто сильный - тот и прав!".
---
Всё примитивно... такова жизнь.
---
Вот вы пишите: "а кто будет определять - где маленькая страна с амбициями, а где большая с "правами"?"....... ну так, всё просто, кто сильный, тот и решает. И каждый по своему. Главное найти союзника помогущественней.
---
Поставьте себя на место Саакашвили - вы бы стали просто так стрелять в русских солдат? Наверно нет. А если бы у вас за спиной стояли США, стали бы?... уже более сложный вопрос. Ну вот Саакашвили стал. Каждый решает сам за себя, и потом должен нести ответственность за те решения, которые он принимает.
96 комментариев
10 лет назад
хочу пару слов сказать. Как проучившийся некоторое время в Нахимке - могу более-менее ответственно сказать, что этот корабль Украине нах не нужен. Ни с какой стороны. Реально.
С Военной: Черное море - это большая лужа. Любой корабль (особенно такой как этот) светится на радаре как елочная игрушка. И уничтожить его - с суши или с воздуха запросто. ЧФ России может держать такие корабли, но ТОЛЬКО для стратегического выхода в Средиземноморье или даже Атлантику или Индийский океан. Интересы России они такие - крупные) У Украины же такого нет. Черное море - предел. Следовательно - этот корабль просто деньги на ветер.
С Финансовой: просто достроить этот кораблю фигня. Вы в курсе сколько стоит содержание ракетного крейсера? Оружие, обслуживание, топливо и т.д.? Так вот смело заявляю, что стоимость обслуживания этого корабля в год соизмерим с бюджетом всего ВМФ Украины.
---
Я при этом не говорю, что прекращение работ по кораблю не было следствием "помощи" с Запада. Но, если вы включите голову и опустите политику то, что в ней находится - вы поймете, что этому кораблю не было места.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
А насчет денег и подводной лодки. Ну кризис и воровство дело такое. Я никого не оправдываю, но во всех своих рассуждениях я исхожу из стратегических целей, а не из кризисов, воровства или тупо мудацкого руководства.
Так что ваша точка зрения не выдерживает критики.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
---
Примеров масса: нападение Грузии на российских миротворцев в Южной Осетии... глупость? Конечно глупость! Но ведь это было? Было! Почему? Да потому что грузинское руководство 4-е года планомерно строило свою маленькую армию, которая в их глазах была могучей и сильной армией! Ну как же... потратили 4 млрд. долларов денег на эту армию взятых у США, фантастическая сумма для небогатой Грузии, которая ушла для вооружения до зубов своей армии. Современной армии. Закупались передовые образцы оружия НАТО, солдат тренировали инструктора США, в армии были введены высокие западные стандарты!
---
И вот к чему это привело в итоге? К цепочке подобных рассуждений: раз мы столько денег потратили, раз нас подготовили США, значит мы самые лучшие, наша армия стала в десятки раз лучше чем была, мы, как вы пишите "чем больше и лучше армия и флот - тем большее влияние в регионе имеет страна" - стали более влиятельны в регионе... и в конечном счете может сейчас напасть на Осетию!
---
Возникает комплекс Наполеона. Успехи вскружили людям голову. И Сакаашвили отдаёт приказ, стреляйте, убивайте... в том числе российских миротворцев, там всего 150 человек в Цхинвале и пару БТР стоит, это ерунда, мы их расстреляем за 20 минут...
---
Люди уже не осознают, что нельзя просто так взять и убить несколько десятков русских солдат... они не понимают, что Россия вмешается, даже не потому, что по законам ООН страна может вводить армию для поддержки своих "голубых касок" в зону конфликта, а из-за того, что никто не будет сидеть в Москве и смотреть, как расстреливают российских солдат, разумеется пошлют помощь... а значит начнётся война с Россией, а не с Осетией... а значит воевать придётся не с осетинским ополчением, а с российской армий, а это означает, что грузинская армия за 4 млрд. долларов из лучшей в регионе, превратится в просто маленькую армию и не более того...
---
Видимость силы, ложное чувство превосходства, толкают политиков радикального толка на совершение глупых поступков, которые приводят к поражению страны. В результате 4 млрд. долларов вложенных в оборону государства, срабатывают прямо противоположным образом. И вместо того чтобы защитить государство, наоборот приводят к его падению.
---
Поэтому строительство маленьких армий - вещь опасная... и флот Украины в Чёрном море - это именно такой пример, он не сможет выиграть у Турции или России, но зато спровоцирует падение самой Украины...
---
Всё очень просто...
*********
ну а на счёт "если бы да ка бы" Украина имела то, что ей досталось в момент распада СССР... сейчас, это было бы возможно, если бы Украина оставалась в составе СССР, но тогда и Крым возвращать не пришлось... такой вот парадокс...
---
Уходишь из семьи = становишься слабым -> теряешь Крым
Не уходишь из семьи = продолжаешь оставаться сильным -> Крым и так в семье, никто его не отберёт, так как семья одна...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
вас уже в политику поперло. причем судя по логике на совершенно примитивном уровне.
разговор ушел из конструктивного русла и перешел в стадию битья себя в грудь. а это мне не интересно. Всего доброго
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
---
Вспомните нападение на Ирак. Оно противоречит законом ООН. Решение совета безопасности было заблокировано. Но США на него наплевали, и ввели войска. Вот и всё! Принцип: "Кто сильный - тот и прав!".
---
Всё примитивно... такова жизнь.
---
Вот вы пишите: "а кто будет определять - где маленькая страна с амбициями, а где большая с "правами"?"....... ну так, всё просто, кто сильный, тот и решает. И каждый по своему. Главное найти союзника помогущественней.
---
Поставьте себя на место Саакашвили - вы бы стали просто так стрелять в русских солдат? Наверно нет. А если бы у вас за спиной стояли США, стали бы?... уже более сложный вопрос. Ну вот Саакашвили стал. Каждый решает сам за себя, и потом должен нести ответственность за те решения, которые он принимает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена10 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена